Плоть - суть Дух, Кровь - суть Жизнь

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Владимир Корчагин
    прельщаемый миром сим

    • 08 March 2001
    • 11302

    #46
    Сообщение от Тобос
    Почитайте внимательно всё:
    "48 Я есмь хлеб жизни.
    49 Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли;
    50 хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет.
    51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
    52 Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?
    53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
    54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
    55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
    56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
    57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною.
    58 Сей - то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек.
    59 Сие говорил Он в синагоге, уча в Капернауме.
    60 Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?
    61 Но Иисус, зная Сам в Себе, что ученики Его ропщут на то, сказал им: это ли соблазняет вас?
    62 Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего туда, где был прежде?
    63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь."
    (Иоанна 6:48-63).

    Теперь оставляем суть:
    " 54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную...
    63 ...Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь".
    (Иоанна 6:54,63).

    Проведите параллель: Плоть - суть Дух, Кровь - суть Жизнь.

    Это переводчики, заигравшись словом "Сын" с заглавной буквы, так и не поняли, что в стихе 63 хотя бы слово "Дух" надо бы писать с заглавной, хотя в греческих оригиналах заглавных нет, вообще. Возможно то было сделано преднамеренно - церковь как никак приняла такой перевод не моргнув и глазом.
    Вот и получается, что надо не хлеб с вином есть, а заниматься стяжанием Духа и стараться жить Жизнь так, как её жил Христос.

    "1 Премудрость построила себе дом, вытесала семь столбов его,
    2 заколола жертву, растворила вино свое и приготовила у себя трапезу;
    3 послала слуг своих провозгласить с возвышенностей городских:
    4 'кто неразумен, обратись сюда!'

    ***И скудоумному она сказала:
    5 'идите, ешьте хлеб мой и пейте вино, мною растворенное;***


    6 оставьте неразумие, и живите, и ходите путем разума'."
    (Притчи 9:1-6).

    Или я неправ?


    Таким образом, Истинное тело (Плоть, Хлеб) Мессии духовное: это Евангелие, истинное учение о Нём, и истинная кровь духовная: понимание его (как тело без крови мертво, так и знание без истинного понимания мертво).

    Но что же происходит в церковном мире? Слова Яшуа понимаются буквально, новый обряд - причащение - устанавливается, и хлебец и вино священники превращают в «истинные» тело и кровь Спасителя!
    для размышления тем, к то переживает, что он пребывающий вне какой-либо официальной церкви и не имеющий вечери любви (причастия, евхаристии), якобы, отлучен от Господа и пребывает вне спасения Его
    "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
    Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

    Комментарий

    • GeorgH
      Временно отключен

      • 01 January 2010
      • 7552

      #47
      всё что удовлетворяет человека - это его питание...
      к примеру плоть и кровь этого мира - искусство... для искушения
      БОЛЬШОЙ ПЕРЕЧЕНЬ - чем "живёт" человек.

      /)
      Насчёт слов нашего Господа Иисуса Христа в отношении
      -плоти Сына Человеческого - это всё что связанно с Ним в Его земной жизни
      и это не только Его слова и учения, но и всё то - о чём Дух Святой счёл
      нам напомнить - подав удостоверение Своей миссия - в укомплектованном Писании.
      /)
      Плоть и кровь - НЕ НАСЛЕДУЕТ ЦАРСТВИЯ БОЖИЯ.
      При Его воскресении из мёртвых, Он уже не имел тот физический состав
      зависимый от крови.
      Кажется Фоме ... Он предоставил возможность убедится, что Он не дух, не призрак...
      и пояснил о том что "дух не имеет плоти и кости", ни слова не сказав о Крови Своей
      святой отданной до последней капельки во искупления рода человеческого.
      /)
      Друзья - то о чём говорил и продолжает говорит Господь славы в отношении
      Своей плоти и крови - это Его личное присутствие в жизни человека и здесь
      многие теологи не хотят понять, что это далеко от доктрин.
      Плоть и кровь - это то что близко и родное к человеческому пакебытию и Его
      забота в этом отводит наши измученные лица от стихии мира сего -
      -В СВОЁ МИРНОЕ МОГУЩЕСТВО - -ЦАРСТВУ КОТОРОМУ НЕТ НАЧАЛА И НЕТ КОНЦА.
      Поэтому и Его обещания насчёт нашей физической плоти
      -и Я воскрешу его в последний день.
      Ныне мы имеем воскресение в Его духе и совоскресли с Ним, но Он так же
      утешает нас, что и наши тела будут сообразно Его славному телу (не больше и не меньше)
      Поэтому - Он ставит под акцент всё то что связано с Сыном Человеческим,
      потому что это ближе к нашим запросам жизни в теле...
      Мир ВАм Возлюбленные.
      Удовлетворяетесь Господом нашим Иисусом Христом и не ищете удовлетворения
      вне Его. (не насыщайтесь плотью и кровью этого мира с его различными учениями)
      Для этого Он с нами и без Него - мы ничего делать не можем.

      Комментарий

      • Viktor 8
        ушел с форума

        • 03 June 2010
        • 11745

        #48
        Сообщение от Тобос
        Когда я пишу сюда, я вообще не думаю.

        Смотрите, как интересно:
        "1 В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном?
        2 Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них
        3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
        4 итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном;"
        (Матфея 18:1-4).

        Знаете, что Иисус сказал - он посоветовал отбросить весь человеческий опыт материального мира.

        Вот те, которые выдумали Троицу - были опытными людьми по меркам мира сего, потому им и удалось таких вас, опытных - обмануть.
        Да, есть Отец, есть Сын Единородный и есть Дух Святой.
        Но Сын Единородный - это не Иисус.
        К Духу Святому апостолы в начале своих посланий, как к отдельной личности не обращались, а только к Отцу и Сыну его - Иисусу, через которого в мир Отец дал Христос.

        Читаем Вашу Библию далее:
        "5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
        6 потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
        7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков."
        (2-е Петра 3:5).

        РасскажИте мне, kirbill - почему в стихе 5 написано "словом" с незаглавной буквы, а в стихе 7 написано "тем же Словом" , но с заглавной буквы, учитывая это:

        "1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
        2 Оно было в начале у Бога.
        3 Все чрез Него (через Слово) начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть."
        (Иоанна 1:1,2).
        Понимаю,что это относится и ко мне тоже:
        Сообщение от Тобос

        ***И скудоумному она сказала:
        5 'идите, ешьте хлеб мой и пейте вино, мною растворенное;***
        И все же:

        Почему-"Но Сын Единородный - это не Иисус."

        Комментарий

        • Viktor 8
          ушел с форума

          • 03 June 2010
          • 11745

          #49
          Сообщение от kirbill
          Как это сначала думает, когда сначала намерение сердечное возникает, а потом уже человек думает, что же это за намерение, думает мыслями, которые уже в словах, в результате чего эти слова выливаются в речь.
          Т.е Вы сначала делаете,а потом думаете?
          КАк это?
          И результат каков?

          Комментарий

          • kirbill
            Давид Лютеранин

            • 09 June 2010
            • 13642

            #50
            Сообщение от Viktor Patajew
            Т.е Вы сначала делаете,а потом думаете?
            КАк это?
            И результат каков?
            Если я живу по плоти, то я принимаю сердечное намерение и доверяю ему, а затем бамс и грешу. Так ведь да? Вот тебе и результат таки.
            А когда человек крещённый, то если сердечное намерение у него попустословить, то я уже - живущий по духу - наглухо перекрою это намерение - ибо Иисус не пустословил.
            Чувствуешь разницу таки?

            з.ы. это называется с Царём в голове как-бы
            У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
            В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

            В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
            вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

            Комментарий

            • Ястреб.
              Вольная птица зоркое око

              • 04 December 2010
              • 13743

              #51
              ...Плоть, это и преломление хлеба на вечери, то есть страдания Христовы.
              Кровь так же можно сравнивать с вином на вечери, новый завет слово истины.
              Поэтому, кто не ест или не преломляет хлеб, плоть как Христос, не достойный Его. И кто не пьёт кровь то есть вино новое, что и есть истина жизнь наша, не может наследовать Жизнь вечную
              .
              Господу Слава!

              Комментарий

              • tabo
                Ветеран

                • 12 November 2007
                • 16147

                #52
                Сообщение от Тобос
                Или я неправ?
                Вот и получается, что надо не хлеб с вином есть, а заниматься стяжанием Духа и стараться жить Жизнь так, как её жил Христос.

                Христиане и Хлеб с Вином под Видом Плоти и Крови Христа едят по Слову Его и Стяжанием Духа Святого как ты сказал занимаются.

                Комментарий

                • GeorgH
                  Временно отключен

                  • 01 January 2010
                  • 7552

                  #53
                  Насчёт вкушения "плоти и крови Сына Человеческого" - это уже не ново
                  и если кто помнит, то ДРЕВНИМ было сказано приблизительно тоже самое,
                  -Вкусите, и увидите, как благ Господь!
                  Блажен человек, который уповает на Него!
                  /)
                  познание - это близкое отношение
                  и в данном случае Псалмопевец говорит "увидите как благ Господь"
                  А вот другой случай,
                  кажется в Коринфской церкви:
                  -угрызаете друг друга... бойтесь быть съеденными...
                  Оч. не съедобные , но всё равно "Приятного Аппетита!"

                  Комментарий

                  Обработка...