Плоть - суть Дух, Кровь - суть Жизнь

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Тобос
    Отключен

    • 10 June 2008
    • 7387

    #1

    Плоть - суть Дух, Кровь - суть Жизнь

    Почитайте внимательно всё:
    "48 Я есмь хлеб жизни.
    49 Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли;
    50 хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет.
    51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
    52 Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?
    53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
    54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
    55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
    56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
    57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною.
    58 Сей - то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек.
    59 Сие говорил Он в синагоге, уча в Капернауме.
    60 Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?
    61 Но Иисус, зная Сам в Себе, что ученики Его ропщут на то, сказал им: это ли соблазняет вас?
    62 Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего туда, где был прежде?
    63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь."
    (Иоанна 6:48-63).

    Теперь оставляем суть:
    " 54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную...
    63 ...Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь".
    (Иоанна 6:54,63).

    Проведите параллель: Плоть - суть Дух, Кровь - суть Жизнь.

    Это переводчики, заигравшись словом "Сын" с заглавной буквы, так и не поняли, что в стихе 63 хотя бы слово "Дух" надо бы писать с заглавной, хотя в греческих оригиналах заглавных нет, вообще. Возможно то было сделано преднамеренно - церковь как никак приняла такой перевод не моргнув и глазом.
    Вот и получается, что надо не хлеб с вином есть, а заниматься стяжанием Духа и стараться жить Жизнь так, как её жил Христос.

    "1 Премудрость построила себе дом, вытесала семь столбов его,
    2 заколола жертву, растворила вино свое и приготовила у себя трапезу;
    3 послала слуг своих провозгласить с возвышенностей городских:
    4 'кто неразумен, обратись сюда!'

    ***И скудоумному она сказала:
    5 'идите, ешьте хлеб мой и пейте вино, мною растворенное;***


    6 оставьте неразумие, и живите, и ходите путем разума'."
    (Притчи 9:1-6).

    Или я неправ?
  • arte
    странник и пришелец

    • 13 February 2008
    • 3091

    #2
    Сообщение от Тобос
    Или я неправ?
    Думаю Плоть - суть Слово, Кровь - суть Дух.

    Комментарий

    • Игорь Голаев
      Отключен

      • 01 October 2008
      • 7493

      #3
      Плоть Христа - это Его учение.
      Кровь - это благодать, которая даруется человеку не через его дела, а через заслуги Христа.
      Христос сначала ученикам дал хлеб (учение), а уже потом вино (благодать).
      Из этого явствует, что истинную благодать человек может иметь, только через истину.
      То есть верующему нужно вначале принять учение Христа, а сама благодать заключается в этом учении.
      Благодать вне учения Христа - это обольщение, а не благодать.

      Комментарий

      • Голаева Ирина
        Отключен

        • 17 March 2009
        • 1421

        #4
        Сегодня пытаются "есть" - зримую плоть Христа, но только ломают зубы.
        Мало кто исповедует Христа пришедшего во ПЛОТИ.
        Все больше вне Слова пытаются искать Христа и подогнать Его под то, что считают правильным.
        Отсюда, все христианские уродства....

        Комментарий

        • Тобос
          Отключен

          • 10 June 2008
          • 7387

          #5
          Ну хоть бы кто из этой троицы выше arte, Игорь Голаев, Голаева Ирина - подтвердили свои слова цитатой из Писания (фактами).

          Голаева Ирина вообще писнёт и в дамки - тут кто за Ирину отвечать будет - Игорь Голаев ? :
          Сообщение № 68

          Комментарий

          • Тобос
            Отключен

            • 10 June 2008
            • 7387

            #6
            "23 Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
            24 и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
            25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.
            26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
            27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
            28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
            29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
            30 Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает."
            (Павла, 1Коринфянам 11:23-30).

            А до этого Иисус вот что сказал:
            "20 Тогда приступила к Нему мать сыновей Зеведеевых с сыновьями своими, кланяясь и чего - то прося у Него.
            21 Он сказал ей: чего ты хочешь? Она говорит Ему: скажи, чтобы сии два сына мои сели у Тебя один по правую сторону, а другой по левую в Царстве Твоем.
            22 Иисус сказал в ответ: не знаете, чего просите. Можете ли пить чашу, которую Я буду пить, или креститься крещением, которым Я крещусь? Они говорят Ему: можем.
            23 И говорит им: чашу Мою будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься, но дать сесть у Меня по правую сторону и по левую - не от Меня зависит, но кому уготовано Отцем Моим."
            (Матфея 20:20-23).

            Вопросы есть?

            Комментарий

            • Тобос
              Отключен

              • 10 June 2008
              • 7387

              #7
              Ожидаем Участника - Сообщение № 77:

              вещество
              НострАдамуСа



              Регистрация: 18.06.2009
              Сообщений: 206
              Статус:

              Комментарий

              • kirbill
                Давид Лютеранин

                • 09 June 2010
                • 13642

                #8
                Проведите параллель: Плоть - суть Дух, Кровь - суть Жизнь.
                А почему сразу вывод, что дух пишется с большой буквы, а не с маленькой. В Троице три ипостаси, вот Святой Дух пишется с большой, а плоть - образ Бога невидимого - с маленькой.
                Когда же Иисус вкусил уксуса, сказал: совершилось! И преклонив главу, предал дух.

                Не надо путать, плоть Христа суть дух пишется с маленькой буквы, а не Святой Дух - это вторая ипостась Троицы

                з.ы. вот и получается, что это дух жизни, другими словами - образ жизни. Плоть - образ, Кровь - жизнь, в итоге образ жизни - образ Бога невидимого и Святого Духа соответственно.
                У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                Комментарий

                • meningod 2
                  Рядовой

                  • 25 May 2010
                  • 4996

                  #9
                  Тобос , 54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную...

                  Здесь говорится о заповедях и вере.,и что такое исполнение есть духовность в человеке дарующее ему жизнь вечную.Плоть есть добро,благо а кровь есть истины ,вера.

                  Комментарий

                  • Тобос
                    Отключен

                    • 10 June 2008
                    • 7387

                    #10
                    Сообщение от meningod 2
                    Тобос , 54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную...

                    Здесь говорится о заповедях и вере.,и что такое исполнение есть духовность в человеке дарующее ему жизнь вечную.Плоть есть добро,благо а кровь есть истины ,вера.

                    Сообщение № 1
                    Теперь оставляем суть:
                    " 54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную...
                    63 ...Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь".
                    (Иоанна 6:54,63).

                    Комментарий

                    • kirbill
                      Давид Лютеранин

                      • 09 June 2010
                      • 13642

                      #11
                      А чего тут спорить:

                      Я есмь хлеб жизни.

                      образ жизни(дух жизни), кто будет жить по Его образу жизни, жизнь вечную получит.
                      Хлеб, Плоть - образ, Кровь - жизнь.

                      так и ядущий Меня жить будет Мною.

                      потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти. Рим.8:2

                      Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас. 1-Кор.5:7
                      У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                      В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                      В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                      вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                      Комментарий

                      • Тобос
                        Отключен

                        • 10 June 2008
                        • 7387

                        #12
                        Сообщение от kirbill
                        А почему сразу вывод, что дух пишется с большой буквы, а не с маленькой. В Троице три ипостаси, вот Святой Дух пишется с большой, а плоть - образ Бога невидимого - с маленькой.
                        Когда же Иисус вкусил уксуса, сказал: совершилось! И преклонив главу, предал дух.

                        Не надо путать, плоть Христа суть дух пишется с маленькой буквы, а не Святой Дух - это вторая ипостась Троицы

                        з.ы. вот и получается, что это дух жизни, другими словами - образ жизни. Плоть - образ, Кровь - жизнь, в итоге образ жизни - образ Бога невидимого и Святого Духа соответственно.
                        Дружище kirbill - почитайте это:

                        "11 Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от единого Пастыря."
                        (Екклезиаст 12:11).

                        СкажИте, дружище kirbill - с какой буквы (заглавной/незаглавной) написано слово ПАСТЫРЬ в Вашем экземпляре Библии?

                        Если с заглавной - к Вам вопросов нет.
                        Если - с незаглавной, прошу определить, о ком то написано в смысле "единый"?
                        Пока всё.

                        Комментарий

                        • kirbill
                          Давид Лютеранин

                          • 09 June 2010
                          • 13642

                          #13
                          Может и мышца Господня тоже с большой буквы надо писать?
                          Думайте прежде чем говорить.
                          Образ это образ все волишь, а не сам Пастырь, а вот Пастырь с большой и мышца Его с большой писаться не будет

                          з.ы. у меня с большой Пастырь написано.
                          У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                          В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                          В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                          вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                          Комментарий

                          • meningod 2
                            Рядовой

                            • 25 May 2010
                            • 4996

                            #14
                            Сообщение от Тобос
                            Сообщение № 1
                            Теперь оставляем суть:
                            " 54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную...
                            63 ...Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь".
                            (Иоанна 6:54,63).
                            Что вы имеете в виду,конкретней

                            Комментарий

                            • Тобос
                              Отключен

                              • 10 June 2008
                              • 7387

                              #15
                              Сообщение от kirbill
                              Может и мышца Господня тоже с большой буквы надо писать?
                              Думайте прежде чем говорить.
                              Образ это образ все волишь, а не сам Пастырь, а вот Пастырь с большой и мышца Его с большой писаться не будет

                              Когда я пишу сюда, я вообще не думаю.

                              Смотрите, как интересно:
                              "1 В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном?
                              2 Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них
                              3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
                              4 итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном;"
                              (Матфея 18:1-4).

                              Знаете, что Иисус сказал - он посоветовал отбросить весь человеческий опыт материального мира.

                              Вот те, которые выдумали Троицу - были опытными людьми по меркам мира сего, потому им и удалось таких вас, опытных - обмануть.
                              Да, есть Отец, есть Сын Единородный и есть Дух Святой.
                              Но Сын Единородный - это не Иисус.
                              К Духу Святому апостолы в начале своих посланий, как к отдельной личности не обращались, а только к Отцу и Сыну его - Иисусу, через которого в мир Отец дал Христос.

                              Читаем Вашу Библию далее:
                              "5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
                              6 потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
                              7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков."
                              (2-е Петра 3:5).

                              РасскажИте мне, kirbill - почему в стихе 5 написано "словом" с незаглавной буквы, а в стихе 7 написано "тем же Словом" , но с заглавной буквы, учитывая это:

                              "1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
                              2 Оно было в начале у Бога.
                              3 Все чрез Него (через Слово) начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть."
                              (Иоанна 1:1,2).

                              Комментарий

                              Обработка...