Арий - предшественник нынешних "Свидетелей Иеговы"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Бородатый
    Толстовец

    • 31 July 2010
    • 452

    #31
    Сообщение от meningod 2
    Христианская Церковь уже испустила дух свой вместе с сектами,это все описано в апокалипсисе.
    Укаждой секты и ортодоксального течения свои болезни
    1Свидетели Иеговы- отрицание того что Иисус Христос есть Господь
    2Протестанты- догмат о спасении единой верой
    3 Католики -культ Марии,отпущение грехов,монашество,иконопочитание,культ святых,непонимание триединства в Господе и т п
    4 Православные- иконопочитание,мощепочитание ,все похоже на католиков(они из одной ветви)
    5секты - разного рода попытки толкования Слова из самости.

    Ивсе их объединяет непонимание триединства в Боге
    А тот же Арий поставил бы еще цифру 6 и написал под ней вас за ''ересь триединства''))))) так кто из вас прав? Я пока аргументов не увидел. Вы пока только перечислили отличия всех этих конфессий от вашей, не более

    Сообщение от meningod 2
    Что касается СИ- это наиболее страшное течение,так как в отличии от вышеупомянутых они отвергают Божественность Господа
    Ну отвергают, а страшное-то тут в чем. Я ни в коем случае сейчас не хочу спорить о природе Христа, так как этот спор абсолютно бессмысленен, и в истории ничего кроме зла и разделения эти споры не приносили. Я хочу сказать о другом. Сам Христос конечно неоднократно в Евангелие говорил такие слова, часть из которых можно истолковать в защиту его божественности, часть - против. Но так ли это важно? Чему больше уделял внимание Христос в своих проповедях? Правильно - нравственной жизни. Именно это наиболее важно для христианина. Самая главная проповедь Христа - Нагорная - как раз и посвящена этому, и там ни слова нет ни про триединство, ни про запрет или разрешение иконопочитание, ни о чем остальном, из-за чего в последующие столетия было сломано столько копий и пролито столько невинной крови. Вот и сейчас мы исполнены ненависти по отношению к другим христианам из-за того, что их представления о природе Христа чем-то отличаются от наших. А то, что они возможно гораздо в большей степени чем мы соблюдают евангельские заветы, нас ни колышет. То, что Христос считал главным, мы сделали второстепенным
    "Здесь каждый в душе - Менно Симонс,
    А на деле - Юрий Сипко..."

    Комментарий

    • nonconformist
      Отключен

      • 01 March 2010
      • 33654

      #32
      Сообщение от Бородатый
      Ну отвергают, а страшное-то тут в чем.
      А страшно то, что верят они не Христу, не Богу, а своему ВИБРу и только ему. Вы почитайте их переводы Библии. Все перекорежено насквозь в угоду своему лжеучению

      Комментарий

      • meningod 2
        Рядовой

        • 25 May 2010
        • 4996

        #33
        Сообщение от Бородатый
        А тот же Арий поставил бы еще цифру 6 и написал под ней вас за ''ересь триединства''))))) так кто из вас прав? Я пока аргументов не увидел. Вы пока только перечислили отличия всех этих конфессий от вашей, не более



        Ну отвергают, а страшное-то тут в чем. Я ни в коем случае сейчас не хочу спорить о природе Христа, так как этот спор абсолютно бессмысленен, и в истории ничего кроме зла и разделения эти споры не приносили. Я хочу сказать о другом. Сам Христос конечно неоднократно в Евангелие говорил такие слова, часть из которых можно истолковать в защиту его божественности, часть - против. Но так ли это важно? Чему больше уделял внимание Христос в своих проповедях? Правильно - нравственной жизни. Именно это наиболее важно для христианина. Самая главная проповедь Христа - Нагорная - как раз и посвящена этому, и там ни слова нет ни про триединство, ни про запрет или разрешение иконопочитание, ни о чем остальном, из-за чего в последующие столетия было сломано столько копий и пролито столько невинной крови. Вот и сейчас мы исполнены ненависти по отношению к другим христианам из-за того, что их представления о природе Христа чем-то отличаются от наших. А то, что они возможно гораздо в большей степени чем мы соблюдают евангельские заветы, нас ни колышет. То, что Христос считал главным, мы сделали второстепенным
        Яже не могу всем писать все с начала,мне трудно.
        Сами ложности не губят человека,губит жизнь по этим ложностям,а каждая ложность связана со своим злом.
        Вы пишите-Христос конечно неоднократно в Евангелие говорил такие слова, часть из которых можно истолковать в защиту его божественности, часть - против.-- но это неправда ,дело в том что каждый может изощеряться в понимании СЛОВА, В том и его свобода,проверяються его склонности .
        Можно быть совершенным профаном в религиозной теологии ,живя по простоте , по заповедям и спастись.Истина для того и есть чтобы она приводила нас к добру, и служила орудием против зла.

        Комментарий

        • Бородатый
          Толстовец

          • 31 July 2010
          • 452

          #34
          Сообщение от nonconformist
          А страшно то, что верят они не Христу, не Богу, а своему ВИБРу и только ему. Вы почитайте их переводы Библии. Все перекорежено насквозь в угоду своему лжеучению
          Читал. Действительно, многое НА МОЙ ВЗГЛЯД является бредом. Но ничуть не меньше бреда я встречал скажем в православных толкованиях на Евангелие, когда простые и ясные слова Христа ''истолковываются'' с точностью до наоборот в угоду опять своему учению. Поэтому я испрашиваю -в чем принципиальное отличие СИ от православных и других конфессий?
          Еще раз повторяю - я категорически против какой бы то нибыло вражды между христианскими конфессиями из-за того, что они по-разному понимают какие-то догматы (давайте смотреть правда в глаза - вражда эта вызвана дележом паствы, не более). Главное жить по Евангелию.
          "Здесь каждый в душе - Менно Симонс,
          А на деле - Юрий Сипко..."

          Комментарий

          • nonconformist
            Отключен

            • 01 March 2010
            • 33654

            #35
            Сообщение от Бородатый
            Читал. Действительно, многое НА МОЙ ВЗГЛЯД является бредом. Но ничуть не меньше бреда я встречал скажем в православных толкованиях на Евангелие, когда простые и ясные слова Христа ''истолковываются'' с точностью до наоборот в угоду опять своему учению. Поэтому я испрашиваю -в чем принципиальное отличие СИ от православных и других конфессий?
            Там извините не толкование, а само Евангелие переврано. Вместо Кириос без зазрения совести ставят Яхве и говорят, что так было всегда. А отличие от православных очень простое. В Православии обязательными для верующего являются тринитарный и христологический догматы. И ВСЕ!!! А у СИ обязателен каждый номер Сторожевой Башни, выходящей раз в месяц. Так что их уместнее не с другими христианскими Церквами сравнивать, а с КПСС. Вот тут аналогия почти полная.

            Комментарий

            • meningod 2
              Рядовой

              • 25 May 2010
              • 4996

              #36
              Я же написал вам ереси этих конфессий ,тем и отличаються между собой

              Комментарий

              • Бородатый
                Толстовец

                • 31 July 2010
                • 452

                #37
                Сообщение от nonconformist
                Там извините не толкование, а само Евангелие переврано. Вместо Кириос без зазрения совести ставят Яхве и говорят, что так было всегда. А отличие от православных очень простое. В Православии обязательными для верующего являются тринитарный и христологический догматы. И ВСЕ!!! А у СИ обязателен каждый номер Сторожевой Башни, выходящей раз в месяц. Так что их уместнее не с другими христианскими Церквами сравнивать, а с КПСС. Вот тут аналогия почти полная.
                Допустим. Но почему это плохо? Разве оценивать нужно не по плодам?
                "Здесь каждый в душе - Менно Симонс,
                А на деле - Юрий Сипко..."

                Комментарий

                • Бородатый
                  Толстовец

                  • 31 July 2010
                  • 452

                  #38
                  Сообщение от meningod 2
                  Я же написал вам ереси этих конфессий ,тем и отличаються между собой
                  Вы написали лишь догматические отличия, но не написали почему те или иные догматы других конфессий вы считаете ересью. Так же хотелось бы услышать ваше определение секты
                  "Здесь каждый в душе - Менно Симонс,
                  А на деле - Юрий Сипко..."

                  Комментарий

                  • nonconformist
                    Отключен

                    • 01 March 2010
                    • 33654

                    #39
                    Сообщение от Бородатый
                    Допустим. Но почему это плохо? Разве оценивать нужно не по плодам?
                    Так по плодам и буддисты, и атеисты, и мусульмане могут быть весьма добродетельными людьми. Но христианин не должен становиться рабом никакого ВИБРа, ибо он раб Иисуса Христа. А двум господам служить нельзя.

                    Комментарий

                    • Бородатый
                      Толстовец

                      • 31 July 2010
                      • 452

                      #40
                      Сообщение от nonconformist
                      Так по плодам и буддисты, и атеисты, и мусульмане могут быть весьма добродетельными людьми. Но христианин не должен становиться рабом никакого ВИБРа, ибо он раб Иисуса Христа. А двум господам служить нельзя.
                      Скажите, пожалуйста, что означает слово ВИБР?
                      "Здесь каждый в душе - Менно Симонс,
                      А на деле - Юрий Сипко..."

                      Комментарий

                      • nonconformist
                        Отключен

                        • 01 March 2010
                        • 33654

                        #41
                        Сообщение от Бородатый
                        Скажите, пожалуйста, что означает слово ВИБР?
                        ВИБР это верный и благоразумный раб из евангельской притчи. Это название применяет исключительно к самому себе Руководящий Совет СИ в Бруклине. Все СИ должны безоговорочно и не рассуждая выполнять все его повеления, выраженные через журналы Сторожевая Башня и Пробудитесь. Сомнение в мудрых повелениях ВИБРа считается тягчайшим грехом и наказывается лишением общения. А Свидетель посмевший высказать мысль несогласную с трактовкой ВИБРа является для СИ отступником, т.е. самым мерзким и гнусным из всех живущих на земле людей.

                        Комментарий

                        • Злобин Дмитрий
                          Ветеран

                          • 09 March 2004
                          • 9910

                          #42
                          Бородатый
                          Допустим. Но почему это плохо? Разве оценивать нужно не по плодам?
                          а плоды там в виде трупов многотысячных , эт из за запрета на переливание крови.
                          Так же хотелось бы услышать ваше определение секты
                          Если по простому , то секта это то что отсеклось. Или рассеклось . Короче выходит мы все все сектанты , потому , что единства нет. Можно и развить эту тему. Если оно Вам нада )))
                          Спасайся кто может !

                          Комментарий

                          • Бородатый
                            Толстовец

                            • 31 July 2010
                            • 452

                            #43
                            Сообщение от Злобин Дмитрий
                            Короче выходит мы все все сектанты , потому , что единства нет.
                            Вот и я к тому же клоню. Все мы с чьей-нибудь точки зрения обязательно сектанты и с чьей-нибудь точки зрения еретики)) Потому и отношусь крайне скептически к тем, кто говорит, что вот те ребята еретики, вот те сектанты, эти раскольники, а мы правильные. Что касается плодов из трупов, умерших от непереливания крови, это конечно ужасно, безусловно. Но если вспомнить историю и посмотреть на кровавые плоды от некоторых других ''традиционных'' концессий, то картина будет ненамного радостнее так что дерьма полно везде, я просто против двойных стандартов
                            "Здесь каждый в душе - Менно Симонс,
                            А на деле - Юрий Сипко..."

                            Комментарий

                            • Фёдор Манов
                              Fedor Manov

                              • 21 January 2006
                              • 5191

                              #44
                              Сообщение от antipa21
                              .................................................
                              Уважаемый antipa21.
                              Какой труд Ария, Вы ЛИЧНО исследовали, прежде чем дать своё резюме???
                              Убедительная просьба ответить по существу, и дать ссылку на материал.
                              Спасибо.
                              Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
                              http://beitaschkenas.de/

                              Комментарий

                              • antipa21
                                JESUS IS LORD

                                • 23 August 2009
                                • 15259

                                #45
                                Арий

                                [править] Материал из Википедии свободной энциклопедии

                                Перейти к: навигация, поиск





                                Никейский собор осуждает учение Ария изображение IV века


                                У этого термина существуют и другие значения, см. Арий (значения).
                                А́рий (греч. Άρειος; 256336, Константинополь) один из ранних ересиархов, основоположник арианства.
                                Родом из Ливии. Воспитание получил под руководством Лукиана Антиохийского. Был рукоположен во диакона архиепископом Петром Александрийским и им же был отлучён за приверженность мелитианству. Очевидно, позже он раскаялся, поскольку архиепископ Ахилла рукоположил его во пресвитера Александрийской Церкви.
                                После Никейского Собора Арий был сослан в Иллирию с запретом возвращаться в Египет.
                                Сочинения Ария были уничтожены и дошли до нас в фрагментах. Его «Θάλια» («Пир») представляет собой защиту его учения в полу-поэтической, полу-прозаической форме; за исключением нескольких фрагментов в творениях Афанасия Великого, оно не дошло до нас. Сохранились письма Ария к Евсевию Никомедийскому и Александру Александрийскому ( 17 апреля 326). Главными источниками сведений о нём служат, кроме фрагментов его собственных сочинений, творения Афанасия, 68 и 69 главы сочинения Епифания об ересях, церковные истории Сократа, Созомена, Феодорита и Филосторгия.
                                https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                                Комментарий

                                Обработка...