ПРАВОСЛАВИЕ И ЕВАНГЕЛЬСКОЕ ДВИЖЕНИЕ: КОНФЛИКТ КУЛЬТУР???

[Николай]

В современном постсоветском обществе культивируется образ врага в виде евангельского верующего сектанта по православному лексикону

Усматриваю в этом противостояние не религиозных убеждений, а противостояние культур, противостояние Востока и Запада, противостояние иррационального и рационального.

У нас было принято мышление стада быть такими, как все. Вместе петь, вместе пить, вместе на войну А проблемы маленького человека как-то побоку!

Неприятие евангельских верующих происходит потому, что они отрицают традиционно сложившуюся культуру. Они отвергают ценности современного общества в странах бывшего СССР. Евангельские церкви несут элементы культуры западного общества.

Даже внутреннее устройство храмов разное.
В православный все приходят толпой там индивидум растворяется, в западных внимательное отношение к каждой личности, там у каждого есть своё место

Не все с Запада идет хорошее. Славянскому менталитету чужды западные шоу, а ими пре изобилует московское телевидение все эти «последние герои» и тому подобное Этим все «наелись» до отвала. Поэтому так на славянских землях недружелюбно относятся к западным харизматическим проповедникам их служения напоминают такие же шоу А заодно свою нелюбовь переносят и к «не своим сектантским церквам», хотя классические евангельские церкви одинаково не приемлют мирскую западную культуру наравне с развращенными нравами современного псевдоправославного обшества.

Где корни неприятия номинально-православным обществом евангельских верующих?

[Николай]

Кто поможет?

[Игорь]

Где корни неприятия номинально-православным обществом евангельских верующих?

Корни в противостоянии плоти и духа, религии и живой веры. Это конфликт Измаила и Исаака - рожденный по плоти заявляет: "а я был раньше!"...

А культура, ИМХО, не причем. Зайдешь порой в иную евангельскую церковь, иногда думаешь что и реформы Петра I их еще не касались. Слава Богу, что не все такие

[Colporteur]

mikola, интересная мысль, хотя и Игорь прав, что проблема намного глубже - проблема тут духовная. Извечная борьба язычества и истинного богопоклонения. Эта борьба видна на протяжении всей истории народа божьего.
И во времена Израиля были реформаторы, которые уничтожали высоты, изображения, и даже самих идолопоклонников. Несмотря на то, что жрецы ссылались на веру отцов, и считали возвращение к истокам - предательством своих предков.

Если же не угодно вам служить Господу, то изберите себе ныне, кому служить, богам ли, которым служили отцы ваши, бывшие за рекою, или богам Аморреев, в земле которых живете; а я и дом мой будем служить Господу. (Иисус Навин 24:15)

[Oleg Z]

Игорю

Привет Игорь!

Корни в противостоянии плоти и духа, религии и живой веры. Это конфликт Измаила и Исаака - рожденный по плоти заявляет: "а я был раньше!"...

Уточните, вы говорите о "номинально-православном обществе", или о Православной Церкви? Потому как, похоже, вы говорите о Церкви и называете ее плотской, религиозной (хотя термин "религиозность" не следует противопоставлять "живой вере" - это разные категории) наследницей Измаила...
С уважением, Олег

[Николай]

Корни в противостоянии плоти и духа, религии и живой веры. Это конфликт Измаила и Исаака - рожденный по плоти заявляет: "а я был раньше!"...

А культура, ИМХО, не причем. Зайдешь порой в иную евангельскую церковь, иногда думаешь что и реформы Петра I их еще не касались. Слава Богу, что не все такие

Конечно, в противостоянии плоти и духа!
НО ведь это противостояние и внутри одной церкви есть...

Но по форуму видно, что православный воцерковленный духовный христианин не признает евангельского христианина за брата!

А я это могу...

[test]

В современном постсоветском обществе культивируется образ врага в виде евангельского верующего сектанта по православному лексикону

Усматриваю в этом противостояние не религиозных убеждений, а противостояние культур, противостояние Востока и Запада, противостояние иррационального и рационального.

Вы во многом правы. Протестантизм как явление сформировался в результате ломки традиционного общества. Но лучше противопоставлять не "запад-восток" - но "традиционое общество - индивидуализм". См. М.Вебер.
В традиционном обществе - народ - это стадо (с пастырем во главе).
В современном демократическом - слово "стадо" стало ругательным, хотя и использовалось самим Христом, и теперь народ - это толпа, набор индивидуумов. Авторитетов нет, каждый - сам себе хозяин. Новое рабство, при котором люди мнят себя свободными.

В православный все приходят толпой там индивидум растворяется, в западных внимательное отношение к каждой личности, там у каждого есть своё место

Это действительно показательно. Человек должен расстворить свое Эго ("отвергнись себя") и "включится в "толпу" - точнее Церковь, Тело Христово. ("да будете все едины"). Все - как Один.
А индивидуализм, уважение к личности и ее правам и т.п. бред - это антихристианские ценности, но выгодные
1) врагу рода человеческого
2) похотливой испорченной природе самого человека
Это потакает самолюбию, гордости индивидуума.
А в России (и Белоруссии) - еще сильны "предрассудки", неприятие "плюрализма", "свободы быть без совести" - поэтому и ценности западного мира не приемлются...

[Николай]

test

А в России (и Белоруссии) - еще сильны "предрассудки", неприятие "плюрализма", "свободы быть без совести" - поэтому и ценности западного мира не приемлются...

А как вы лично относитесь к этим ценностям?

[test]

test
А как вы лично относитесь к этим ценностям?

Я придерживаюсь традиционных ценностей.
--------------
Всякое общество иерархично, но при демократии, это как бы не признается de-jure, а de facto - сами знаете, кто есть ху. Предпочитаю, чтобы все называлось своими именами.
Если США бомбит Ирак или Сербию - это не защита демократии, а отстаивание своих национальных интересов.
Если США спонсирует советскую (белорусскую) оппозицию - тоже самое... Чем хуже будет у нас - тем лучше для них. И, увы, наоборот.
И т.д. и т.п.
Для демократии выгодно довести (развратить) народ до состояния быдла - чтобы проще было через СМИ управлять. Разве это можно приветствовать?

[Николай]

Я придерживаюсь традиционных ценностей.
--------------
Если США спонсирует советскую (белорусскую) оппозицию - тоже самое... Чем хуже будет у нас - тем лучше для них. И, увы, наоборот.
И т.д. и т.п.
Для демократии выгодно довести (развратить) народ до состояния быдла - чтобы проще было через СМИ управлять. Разве это можно приветствовать?

Вы перебираете...

А насчет оппозиции - если бы было так, она бы была у власти!

Простите, сколько вам лет?

[Николай]

Простите, посмотрел в профайле...

Очень странно, режимом Брежнева-Горбачева вы не должны быть воспитаны...

[antiz]

В современном постсоветском обществе культивируется образ врага в виде евангельского верующего сектанта по православному лексикону

Усматриваю в этом противостояние не религиозных убеждений, а противостояние культур, противостояние Востока и Запада, противостояние иррационального и рационального.

У нас было принято мышление стада быть такими, как все. Вместе петь, вместе пить, вместе на войну А проблемы маленького человека как-то побоку!

Неприятие евангельских верующих происходит потому, что они отрицают традиционно сложившуюся культуру. Они отвергают ценности современного общества в странах бывшего СССР. Евангельские церкви несут элементы культуры западного общества.

Даже внутреннее устройство храмов разное.
В православный все приходят толпой там индивидум растворяется, в западных внимательное отношение к каждой личности, там у каждого есть своё место

Не все с Запада идет хорошее. Славянскому менталитету чужды западные шоу, а ими пре изобилует московское телевидение все эти «последние герои» и тому подобное Этим все «наелись» до отвала. Поэтому так на славянских землях недружелюбно относятся к западным харизматическим проповедникам их служения напоминают такие же шоу А заодно свою нелюбовь переносят и к «не своим сектантским церквам», хотя классические евангельские церкви одинаково не приемлют мирскую западную культуру наравне с развращенными нравами современного псевдоправославного обшества.

Где корни неприятия номинально-православным обществом евангельских верующих?

Истинное православие подразумевает под собой полное отвержение себя ради служения Богу. Православный должен полностью отречься от мирских страстей и приобщить себя к духовному. Постоянное пребывание в покаянии, плаче о грехах, молитве считается очень высокой степенью духовного состояния.
Большое внимание уделяется и деланию добродетелей. Очень важно творить милостыню, помогать немощным, покрывая их любовью и заботой.
Теперь поговорим о протестанских церквях.
Они возникли как потребность современного общества. Время сейчас совершенно другое и жизнь совсем другая, чем раньше. Многие ценности, которые раньше были в норме, сейчас миру очень трудно воспринять из-за огромного потока различных страстей и искушений.
Поэтому "естественной" (как изначально греховной природы человека) человеческой реакцией людей стало приспособление и церкви к современным условиям. Люди как бы разрываются на части: искушения тянут к себе, поддаваться на многие их которых стало нормой и сердце просит Бога. В результате получился некий компромисс: церковь стала приспособленной под нужды людей в ущерб божественному.
К чему все это привело и почему православный не может принять такую церковь?
Потому что она думает не о том, что Божие, а о том, что человеческое. Сердце православного не может это принять и допустить, чтобы кто-то извращал истину (которая только в Боге) ради облегчения своей мирской жизни (по сути шел на сделку со своей совестью).

[test]

А насчет оппозиции - если бы было так, она бы была у власти!

1. Если Господь не созиждет дома, напрасно трудятся строящие его; если Господь не охранит города, напрасно бодрствует страж.

Простите, сколько вам лет?....
Очень странно, режимом Брежнева-Горбачева вы не должны быть воспитаны...

я не люблю никаких революций и революционеров.
Консерватор, короче...
Просто дома были хорошие книжки - читал, учился, познавал, что есть что в этом мiре...

[Ольгерт]

Привет Тест!

Истинное православие подразумевает под собой полное отвержение себя ради служения Бог

А что значит служение Богу? В чем?

Православный должен полностью отречься от мирских страстей

Т.е. не смотреть развлека-тельные программы, не слушать муз-поп-радио или просто музыку не православную, читать только православную литературу, не заниматься семьей?

и приобщить себя к духовному. Постоянное пребывание в покаянии, плаче о грехах

А всегда надо плакать о одних и тех же своих старых грехах?

Очень важно творить милостыню, помогать немощным, покрывая их любовью и заботой.

Все это хорошо делается наверное в монастырях. Правда нищих я там не видел особо, лишь пару трой-ку. Но может быть это не так.

Потому что она думает не о том, что Божие, а о том, что человеческое. Сердце православного не может это принять и допустить, чтобы кто-то извращал истину (которая только в Боге) ради облегчения своей мирской жизни (по сути шел на сделку со своей совестью).

Очень приятно слышать критику. Однако, если я будучи протестантом не приспосабливаюсь к совр. Условиям что мне делать?

А индивидуализм, уважение к личности и ее правам и т.п. бред - это антихристианские ценности, но выгодные

Т.е. любовь к ближнему это от сатаны? А уважение к авторитетам или епископам?
А индивидуальность Письма Апостолов это тоже гадость?

[test]

Православный должен полностью отречься от мирских страстей

Т.е. не смотреть развлека-тельные программы, не слушать муз-поп-радио или просто музыку не православную, читать только православную литературу, не заниматься семьей?

1. автор - не я.
2. почему Вы занятие семьей поместили в этот ряд?

и приобщить себя к духовному. Постоянное пребывание в покаянии, плаче о грехах

А всегда надо плакать о одних и тех же своих старых грехах?

Чем ближе человек подходит к Богу - тем явственней начинает видеть свои грехи. В том числе те, о которых Вы и не подозреваете... Так что плакать всегда найдется о чем...

А индивидуализм, уважение к личности и ее правам и т.п. бред - это антихристианские ценности, но выгодные

Т.е. любовь к ближнему это от сатаны? А уважение к авторитетам или епископам?
А индивидуальность Письма Апостолов это тоже гадость?

1. "любовь к ближнему" - в какой конституции задекларирована?
2. "уважение к авторитетам" - это Вы какие-то неправильные демократические газеты и телевизоры смотрите... В правильных - уважать авторитеты считается показателем консерватизма близкого к мракобесию.