Создатель или самозванец?

[Plamenniy]

Я вот никак не могу понять такой вещи. Христиане постоянно оперируют такой "логикой": -"Почему ты веришь в Библию?" -"Потому что это слово Божье." Но о том, что это слово Божье, написано в самом этом слове. То есть если кто-то напишет книгу и в книге напишет о том, что это я (подпишется моим именем), значит это обязательно я?
А теперь вопрос: Допустим что книги Библии дошли до наших дней в неизмененном или малоизмененном состоянии (хотя весьма спорно). Почему вы верите в то, что то существо, которое называлось именами Иегова, Яхве, Бог Авраама и т.д. - это действительно тот, кто создал Вас, Вселенную и вообще всех живых существ, а не самозванец, решивший поиграть в вершителя судеб?

[BRAMMEN]

Неоспоримые свидетельства. Достоверность Библии - Джош Макдауэлл

[Plamenniy]

Неоспоримые свидетельства. Достоверность Библии - Джош Макдауэлл

Кажется, вопрос был не о достоверности событий, описанных в Библии.

[Деготь]

Почему вы верите в то, что то существо, которое называлось именами Иегова, Яхве, Бог Авраама и т.д. - это действительно тот, кто создал Вас, Вселенную и вообще всех живых существ, а не самозванец, решивший поиграть в вершителя судеб?

Как мне кажется - Бог не существо, а Сущность.
Поскольку о происхождении мира ничего не известно определенно, то есть предположение, что всё сущее создано Творцом.
За недоказанностью обратного, пока верим этому тезису.

По поводу Священных писаний - конечно никаких доказательств истинности нет, однако и обратное тоже не доказано. Вот мы и верим...

Одно из определений понятия "вера"
Вера признание чего-нибудь истинным без опоры на факты или логику, лишь на основании внутренней (субъективной) уверенности, которая не нуждается в доказательствах

[BRAMMEN]

Кажется, вопрос был не о достоверности событий, описанных в Библии.

А вы не читая не можете знать о чём это. Хотя впрочем вы же не для этого на форуме?!

[Player_X]

Я вот никак не могу понять такой вещи. Христиане постоянно оперируют такой "логикой": -"Почему ты веришь в Библию?" -"Потому что это слово Божье." Но о том, что это слово Божье, написано в самом этом слове. То есть если кто-то напишет книгу и в книге напишет о том, что это я (подпишется моим именем), значит это обязательно я?
А теперь вопрос: Допустим что книги Библии дошли до наших дней в неизмененном или малоизмененном состоянии (хотя весьма спорно). Почему вы верите в то, что то существо, которое называлось именами Иегова, Яхве, Бог Авраама и т.д. - это действительно тот, кто создал Вас, Вселенную и вообще всех живых существ, а не самозванец, решивший поиграть в вершителя судеб?

А можно спросить - Вы когда нибудь причащались?

[Игорь Голаев]

Чтобы понять Библия это слово Божие или нет, нужно самому попробывать начать жить так как учит Библия.
Бог есть внутри каждого человека и Библия есть Его слово. Исполняя слово написанное в Библии, человек узрит Божию жизнь внутри себя.

А можно спросить - Вы когда нибудь причащались?

А где написано в Библии о причащении?

[Plamenniy]

Чтобы понять Библия это слово Божие или нет, нужно самому попробывать начать жить так как учит Библия.
Бог есть внутри каждого человека и Библия есть Его слово. Исполняя слово написанное в Библии, человек узрит Божию жизнь внутри себя.

Да я пробовал, с самого детства и до 20 лет. Но когда начал мыслить сам, а не как научили, и слушать интуицию, все догмы рассыпались в прах.

А можно спросить - Вы когда нибудь причащались?

Нет.

А вы не читая не можете знать о чём это. Хотя впрочем вы же не для этого на форуме?!

Знаете, я столько в свое время перечитал "доказательств", что читать сейчас очередную книгу нет никакого желания. Вы могли бы вкратце рассказать, о чем написано в этой книге, что могло бы ответить на мой вопрос.

Как мне кажется - Бог не существо, а Сущность.
Поскольку о происхождении мира ничего не известно определенно, то есть предположение, что всё сущее создано Творцом.
За недоказанностью обратного, пока верим этому тезису.

Если есть необходимость в том, чтобы нас (как духовные существа) необходимо было создавать и иначе быть не могло, значит и Творец не мог существовать без того, кто его создал. Тут мы имеем замкнутый круг. Предполагая, что Творец вечен, можно предположить что и мы вечны и существовали всегда. И не обязательно должен существовать кто-то, кто бы нас создал.

По поводу Священных писаний - конечно никаких доказательств истинности нет, однако и обратное тоже не доказано. Вот мы и верим...

Спасибо за честный ответ. Большинство людей даже перед собой боятся быть откровенными.

[Player_X]

А где написано в Библии о причащении?

Евангелие от Иоанна, глава 6


54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.


Это говорилось о причащении которое происходит в церкви,где во время причащения дают кусочек хлеба и немного вина.

[BRAMMEN]

Знаете, я столько в свое время перечитал "доказательств", что читать сейчас очередную книгу нет никакого желания. Вы могли бы вкратце рассказать, о чем написано в этой книге, что могло бы ответить на мой вопрос.

В этой книге ясно написано по какой причине я верю тому, что написано в Библии, более того верю, что это Божье слово.
4 глава- ДОСТОВЕРНОСТЬ И НАДЁЖНОСТЬ ТЕКСТА

[Player_X]

Да я пробовал, с самого детства и до 20 лет. Но когда начал мыслить сам, а не как научили, и слушать интуицию, все догмы рассыпались в прах.



Нет.

Что-то не понимаю,ведь если Вы читали Библию(да ещё и не однократно как я понял) то Вы обязательно должны были придти в церковь на причастие,обязательно ходите в церковь на причастие.

[Plamenniy]

Что-то не понимаю,ведь если Вы читали Библию(да ещё и не однократно как я понял) то Вы обязательно должны были придти в церковь на причастие,обязательно ходите в церковь на причастие.

Да, я ходил в церковь, но членом церкви я не стал. Каялся несколько раз. Очень интересно, когда проповедники призывают к покаянию и с помощью своей личной силы и психологических приемов (чаще неосознанно) "раскачивают" людей, это называется "Святой дух коснулся". Тогда-то я этого не понимал, а сейчас когда наблюдаю, очень четко видны механизмы.

[Игорь Голаев]

54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.

Плоть Христа - это Его слово, истина.
Кровь Христа - это благодать Христа, которую он дает через свою смерть.
Поэтому есть плоть Христа и пить Его кровь, это занчит питаться Его словом и жить Его благодатью. Вот о чем в этом месте говорил Христос.

[Игорь Голаев]

Да я пробовал, с самого детства и до 20 лет. Но когда начал мыслить сам, а не как научили, и слушать интуицию, все догмы рассыпались в прах.

Вы пробывали исполнять догмы человеческие, а не слово Божие.

[Player_X]

Плоть Христа - это Его слово, истина.
Кровь Христа - это благодать Христа, которую он дает через свою смерть.
Поэтому есть плоть Христа и пить Его кровь, это занчит питаться Его словом и жить Его благодатью. Вот о чем в этом месте говорил Христос.

так я и не говорю что нужно ходить в церковь на причастие только чтобы вкусить хлеба и выпить немного...

а так,купил себе батон и бутылку вина,сиди дома ешь да пей

Не получая самого главного.