Создатель или самозванец?

[Plamenniy]

Ведь вы созданы по образу Его, и ведь ваша возможность обонять оное, исходит непосредственно от того образа, по которому вы были созданы...

Способность получать удовольствие от секса тоже от него исходит? По образу и подобию?

[Plamenniy]

Я половая жизнь, не противоречащая религиозным принципам, и посему, если у вас половая жизнь, является дополнением к мужу и жене живущими душой одной между собой, то это, значит, исходит из Образа и подобия Его.
Ведь к этому для вас и слова: и стали двое, одной плотью..., и т.д.
Но, а если же, половая жизнь для вас является лишь только поводом к распутству, что является противоречием религиозным принципам самой половой жизни, то это, уже не из Образа Его, но от гуны страсти - суть, от материального качества страсти - суть, как ныне в этом мире говорят, от сатаны...
Ведь одна и та же половая жизнь, может исходить, как из нравственных аспектов, так ровно, и, из безнравственных
Посему, каким образом половая жизнь будет использоваться вами, такова и сама сторона её будет, ведь из этого, так же, и сам образ, и само подобие будет ваше

А что для вас образ и подобие? Христианский бог занимается сексом?

А гуны - это вроде как ведическая философия.

[Деготь]

Я вот никак не могу понять такой вещи. Христиане постоянно оперируют такой "логикой":
- "Почему ты веришь в Библию?"
- "Потому что это слово Божье!"
Но о том, что это слово Божье, написано в самом этом слове. То есть если кто-то напишет книгу и в книге напишет о том, что это я (подпишется моим именем), значит это обязательно я?

Да, 100-процентной уверенности в авторстве некоторых книг Библии нет. Даже нет уверенности, что именно Моисей написал все 5 книг. Во всяком случае, лингвистический анализ ставит авторство под сомнение. Но!
Важно не кто написал, а что написано. Вот это главное!

Во-вторых, нужно понимать, что все написанное в Библии писал не Бог и даже не Иисус, а обычные люди.
Да, конечно, написание книг сопровождалось Божественным вдохновением, т.е. писали боговдохновённые люди.
Но что такое вдохновение?

Вдохновение - это подъем духовных сил и творческого волнения.
При этом человек не перестаёт быть человеком и создает (пишет) пропуская через собственное понимание и переживание.
В последующем мы, по сути, читаем его понимание того, что он описал в период особого вдохновения.

Навряд ли написание Библии происходило под диктовку в стиле:
- Это начни с красной строки...
- Здесь поставь запятую...
- А тут пропусти слово... (пусть читатель сам додумается)
Нет, такого точно не было.

Более того, состав Библии утверждался на Вселенских соборах, простым голосованием и многие произведения, написанные, вероятно, так же под влиянием Божественного вдохновения были отвергнуты, как не соответвующие общей доктрине, которая формировалась там же на Вселенских соборах.
Во всё этом нет ничего плохого.
Всё это нормальный процесс становления "правил" верования и формирования церкви как института социального взаимодействия

В любом случае, не очень важно кто всё это написал, важно то, о чём там написано.

Допустим что книги Библии дошли до наших дней в неизмененном или малоизмененном состоянии (хотя весьма спорно). Почему вы верите в то, что то существо, которое называлось именами Иегова, Яхве, Бог Авраама и т.д. - это действительно тот, кто создал Вас, Вселенную и вообще всех живых существ, а не самозванец, решивший поиграть в вершителя судеб?

В общем говоря, если книги действительно являют из себя высшую степень достоверности и дошли до нас без изменений, то тогда и вопроса нет о том, кто и зачем создал всё это.
По поводу "самозванца" - думаю, что за неимением никого рядом, Бог действительно принял решение САМ. В этом смысле он самозванец!.

[Plamenniy]

Melxisedek, скажите. Тот бог, кому принадлежит ветхий завет - это Бог?

[Plamenniy]

Друг мой, ну если в начале, было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог, а сама Библия из чего состоит то!?
А если и сама Библия состоит из того же самого Слова, которое было в начале у Бога, то теперь вы сами себе и ответьте на заданный вами вопрос...
Ведь здесь всё очевидно для тех, у кого глаза открыты знанием...

Я вас понял. )

[возлюбленный]

Какой истиной?

Истина одна.

Да, мне говорили что это истина, но сколько я ни пытался, этого не почувствовал.

Истину принимают верой,а не чувствуют ее. Слушатели Иисуса Христа,либо верили Его словам,либо нет.Никто не пытался чувствовать Его слова,да и бессмысленно это.

Христианство не решает внутренних проблем, а только обещает что все будет хорошо там, на небе.

Как это не решает? У меня и у огромного числа моих братьев и сестер решает,а у вас не решает. Может вы изначально находились в заблуждении? Тогда понятно,почему не решает.

К тому же, когда я стал читать Библию осозанно и думать самостоятельно, там обнаружилось столько всего, что на истину явно не тянет. ))

Не спешите делать выводы.Если вы что-то не понимаете в Писании,это еще не означает,что Библия ошибается.

Кстати, откуда такая уверенность, что я ничего не найду? Неужели вы перебрали все религии и учения, каждое из них усиленно практиковали, и в итоге облом?

Не все.Достаточно было язычества.
А вы считаете,что для того,чтобы познать истину,нужно перепробовать все религии?
Это смахивает на поиск настоящего доллара,через изучение фальшивых.Если не знаешь настоящего,как обнаружишь его среди фальшивых? Напрасно потраченная жизнь,погоня за ветром...

Или вам хочется верить, что ничего я не найду?

Мне в это даже и верить не нужно.

[Plamenniy]

Истина одна.
Истину принимают верой,а не чувствуют ее. Слушатели Иисуса Христа,либо верили Его словам,либо нет.Никто не пытался чувствовать Его слова,да и бессмысленно это.

Не сомневаюсь, что истина одна. Только вера во что либо не делает это истиной.
Сколько взглядов существует, и приверженцы каждого из них уверены что истина одна, и именно в нее они верят.

Как это не решает? У меня и у огромного числа моих братьев и сестер решает,а у вас не решает. Может вы изначально находились в заблуждении? Тогда понятно,почему не решает.

Не встречал ни одного человека, у которого решило. Решить проблему - значит полностью ее искоренить, а не заниматься самовнушением типа "Я должен поступать как написано", "Я должен поступать как Иисус", "Иисус со мной и мне ничего не страшно". Во всех подобных случаях есть самовнушение или создание иллюзорных установок, которые маскируют проблему. Допустим у меня есть такая проблема как страх чего-то. Став христианином я стал ее маскировать утверждениями "Со мной Бог и ничего плохого не случится", "На все воля божья" и т.д. И вроде как проблема уходит. Да только нет. Проблема где была, там и остается. И достаточно мне перестать верить в эти утверждения, как она тут же вылезет во всей своей красе. Вобщем, дурачить себя - не мой путь.

Не спешите делать выводы.Если вы что-то не понимаете в Писании,это еще не означает,что Библия ошибается.

Вы исходите из убеждения, что Библия не может ошибаться и соответственно подстраиваете свое мышление под нее. Типа, если я что-то не понимаю здесь - значит я просто еще не дорос. У меня такого убеждения нет, поэтому если я вижу явные косяки, то нет как-то стремления пытаться увидеть в них великий смысл и истину.

Не все.Достаточно было язычества.
А вы считаете,что для того,чтобы познать истину,нужно перепробовать все религии?
Это смахивает на поиск настоящего доллара,через изучение фальшивых.Если не знаешь настоящего,как обнаружишь его среди фальшивых? Напрасно потраченная жизнь,погоня за ветром...

Мне в это даже и верить не нужно.

Нет. Я вообще считаю что познать истину через преподнесенные кем-то "знания" в виде слов невозможно. Разве что только собственным поиском внутри себя.

[Inferante]

Есть лишь одна истина и это та истина в которую веришь ты, а потаму сушествует огромное множество всяких истин, а принятие чужой истины лишь приводит к дегарадации. Библию писали люди и в ней заложена истина авторов этого произведения, а не бога.

[возлюбленный]

Не сомневаюсь, что истина одна. Только вера во что либо не делает это истиной.
Сколько взглядов существует, и приверженцы каждого из них уверены что истина одна, и именно в нее они верят.

Если истина одна,то,соответственно,и источник истины один.Наверное,вы согласитесь,что этим источником истины является Бог.Истина одна,значит Бог один.Если Бог один,то у Него одно учение,изложенное в одной книге.Какое же это учение и какая же это книга?
Глупо было бы предположить,что учение Бога раскидано по разным религиям и разным писаниям,перемешиваясь с ложью.
Что же это за книга,в которой изложено одно учение,принадлежащее одному Богу?
Бог не может уподобляться учителю математики,который в одном классе учит,что 2 x 2 = 4,в другом,что 2 x 2 = 3,а в третьем,что 2 x 2 = 5.

Не встречал ни одного человека, у которого решило. Решить проблему - значит полностью ее искоренить, а не заниматься самовнушением типа "Я должен поступать как написано", "Я должен поступать как Иисус", "Иисус со мной и мне ничего не страшно". Во всех подобных случаях есть самовнушение или создание иллюзорных установок, которые маскируют проблему. Допустим у меня есть такая проблема как страх чего-то. Став христианином я стал ее маскировать утверждениями "Со мной Бог и ничего плохого не случится", "На все воля божья" и т.д. И вроде как проблема уходит. Да только нет. Проблема где была, там и остается. И достаточно мне перестать верить в эти утверждения, как она тут же вылезет во всей своей красе. Вобщем, дурачить себя - не мой путь.

Все это абстрактные рассуждения.
Может поделитесь хоть одной проблемой?

Вы исходите из убеждения, что Библия не может ошибаться и соответственно подстраиваете свое мышление под нее. Типа, если я что-то не понимаю здесь - значит я просто еще не дорос. У меня такого убеждения нет, поэтому если я вижу явные косяки, то нет как-то стремления пытаться увидеть в них великий смысл и истину.

А может быть,я просто понял,что именно Библия и есть та единственная книга (состоящая из 66 книг),в которой изложено истинное учение Бога?

Нет. Я вообще считаю что познать истину через преподнесенные кем-то "знания" в виде слов невозможно. Разве что только собственным поиском внутри себя.

Что вы собираетесь найти внутри себя? Разве вы - источник истины?

[Ognenniy]

Если истина одна,то,соответственно,и источник истины один.Наверное,вы согласитесь,что этим источником истины является Бог.Истина одна,значит Бог один.Если Бог один,то у Него одно учение,изложенное в одной книге.Какое же это учение и какая же это книга?
Глупо было бы предположить,что учение Бога раскидано по разным религиям и разным писаниям,перемешиваясь с ложью.
Что же это за книга,в которой изложено одно учение,принадлежащее одному Богу?

Что-то у вас логика какая-то странная. Истина - это то, что есть. У нее не обязательно должен быть источник который ее "вещает". Потом, почему вы решили что если существует Бог то у него есть учение или какие-либо планы? У меня такое впечатление что в вашем понимании Бог - это человек, только очень большой и сверхспособный. Книжку даже написал. Я в библейского бога не верю. Собственно, тема как раз об этом. Действительно ли библейский бог Источник - или это самозванец, назвавший себя Единым, а может вообще плод человеческого воображения.

Бог не может уподобляться учителю математики,который в одном классе учит,что 2 x 2 = 4,в другом,что 2 x 2 = 3,а в третьем,что 2 x 2 = 5.

Бог может и не может, а вот библейский - запросто. Подтверждение где? Правильно, в Библии. Говорите не учит? Хорошо, тогда ответьте мне на вопрос. Почему он дает заповедь "не убей", а потом поощряет массовые убийства? Почему в ветхом завете величайшие мужи божии вовсю занимаются тем, что в новом завете называется блудом, прелюбодеянием, и бог на это закрывает глаза, а в новом завете - это вдруг стало мерзостью? Продолжить перечисление? Аналогия с учителем математики - замечательная. Заметьте, не я ее предложил.

Все это абстрактные рассуждения.
Может поделитесь хоть одной проблемой?

Нет. Я нашел достаточно эффективные инструменты которые позволяют решать проблемы как семечки щелкать. Да и зачем вам? Неужели у вас есть, что предложить?

А может быть,я просто понял,что именно Библия и есть та единственная книга (состоящая из 66 книг),в которой изложено истинное учение Бога?

Может быть. Ум, знаете, такая штука. Он может понять что угодно. Вы поняли, что истина записана в Библии, ваш сосед понял, что в Коране, йог понял, что надо пробудить кундалини и направить ее в сахасрара-чакру.

Что вы собираетесь найти внутри себя? Разве вы - источник истины?

Выше я уже написал. Истина - это то, что есть. У нее не обязательно должен быть источник. А погружаясь в себя можно обнаружить себя настоящего, тот самый дух, о котором вы так успешно теоретизируете.

[Player_X]

Есть лишь одна истина и это та истина в которую веришь ты, а потаму сушествует огромное множество всяких истин, а принятие чужой истины лишь приводит к дегарадации. Библию писали люди и в ней заложена истина авторов этого произведения, а не бога.

Чушь! Новый Завет - "судя" по написанному в Новом Завете - это только описание свидетелями того что было!

[возлюбленный]

Что-то у вас логика какая-то странная.

А по какой логике вы мутировали из Пламенного в Огненного? Наказали вас?
А у меня нормальная логика. Логика того,который пожил тем,что вы сейчас так усиленно ищете.

Истина - это то, что есть.

Где есть? В воображении человека или в реальности?
Дайте более точное определение,что есть истина,в вашем понимании.

У нее не обязательно должен быть источник который ее "вещает".

То есть вы считаете,что абсолютной истины не существует,а у каждого она своя?
Ведь истина,это духовное понятие,а не материальное.В других языках,истина и правда - это одно и то же слово.

Потом, почему вы решили что если существует Бог то у него есть учение или какие-либо планы?

А почему вы решили,что существует кундалини и различные чакры?
Вам же,наверняка,кто-то об этом сказал и вы поверили,потом проверили,а не наоборот.
Только предмет веры у нас разный.

У меня такое впечатление что в вашем понимании Бог - это человек, только очень большой и сверхспособный. Книжку даже написал.

В моем понимании,Бог это личность,а личность не обязательно должна быть человеком.
Книгу писал не Бог,а Его служители,под Его же водительством,т.е. они написали именно то,что хотел Бог. Поэтому Библия называется Словом Божьим.

Я в библейского бога не верю. Собственно, тема как раз об этом. Действительно ли библейский бог Источник - или это самозванец, назвавший себя Единым, а может вообще плод человеческого воображения.

Это действительно дело веры.

Бог может и не может, а вот библейский - запросто. Подтверждение где? Правильно, в Библии. Говорите не учит? Хорошо, тогда ответьте мне на вопрос. Почему он дает заповедь "не убей", а потом поощряет массовые убийства? Почему в ветхом завете величайшие мужи божии вовсю занимаются тем, что в новом завете называется блудом, прелюбодеянием, и бог на это закрывает глаза, а в новом завете - это вдруг стало мерзостью? Продолжить перечисление? Аналогия с учителем математики - замечательная. Заметьте, не я ее предложил.

Думаете открыли Америку?
Ветхозаветняя заповедь "не убей" дана была Израилю и имела оговорки,т.е. не распространялась на нарушителей некоторых заповедей и повелений Божьих,на врагов Израиля,на мстителя за кровь.
В Новом Завете,Бог убрал все оговорки и,больше того,считает убийством даже ненависть к брату.
Что касается блуда и прелюбодеяния,то где вы увидели,что Бог закрывает глаза? Он поступает в рамках того Закона,Который Сам же и дал.

Нет. Я нашел достаточно эффективные инструменты которые позволяют решать проблемы как семечки щелкать. Да и зачем вам? Неужели у вас есть, что предложить?

Как бы вас эти инструменты не завели в сети,из которых очень тяжело будет выпутаться.
У меня нечего вам предложить,а у Бога есть.

Может быть. Ум, знаете, такая штука. Он может понять что угодно. Вы поняли, что истина записана в Библии, ваш сосед понял, что в Коране, йог понял, что надо пробудить кундалини и направить ее в сахасрара-чакру.

А истина одна.
Вы уверены,что нашли истину?

Выше я уже написал. Истина - это то, что есть. У нее не обязательно должен быть источник. А погружаясь в себя можно обнаружить себя настоящего, тот самый дух, о котором вы так успешно теоретизируете.

Кто вам это сказал?

[Inferante]

Чушь! Новый Завет - "судя" по написанному в Новом Завете - это только описание свидетелями того что было!

Забудь про то, что написано в библии (хотя бы временно) и все поймешь.
Я не имел в виду библию и веру, вы сами хотите верить что я ее противник и пытаюсь настроить всех против нее. А теперь по делу.
1.Свидетели могут лгать и истину нам скажет лишь сам Иесус.
2.Сведетели пропустили услышанное через свой мозг и передали нам как свое ИМХО по этому поводу.
3.Новый завет отличный пример того как истина становиться чушью, при передачи ее неготовым.
4.Новый Завет был пропущен через церковь, каторая отсеила все то что "ненужно".
5.До действительной истины необходимо "дойдти" самому, а не учиться у других.
Пожалуй все.

[Inferante]

А ведь ваша подпись говорит действительно умные вещи, вдумайтесь и возмите себе на вооружение.