Если кто вам скажет: вот здесь Христос, или: вот, там, - не верьте.

[Певчий]

А у кого переменный успех, то есть он вновь побеждается грехами к смерти, про тех Апостол Пётр сказал.

Цитата из Библии:

18 Ибо, произнося надутое пустословие, они уловляют в плотские похоти и разврат тех, которые едва отстали от находящихся в заблуждении.
19 Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб. Ин 8:34;Рим 6:16
20 Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого. Мф 12:45;Лк 11:26
21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди. Ин 15:22
22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи. Притч 26:11

Простите, ну а почему Вы решили, что человек, написавший Вам о своем "переменном успехе" в борьбе с грехом это непременно тот "пес", который возвращается на свою блевотину? Лично я не вижу в данном случае прямой связи с тем. Человек был с Вами вполне искренним. А те, кто обычно "возвращаются на свою блевотину", это люди лукавого свойства характера, сознательно грешащие. Думаю, Вы поспешили со своей категоричностью в данном случае.

[piligrim2180]

Простите, ну а почему Вы решили, что человек, написавший Вам о своем "переменном успехе" в борьбе с грехом это непременно тот "пес", который возвращается на свою блевотину? Лично я не вижу в данном случае прямой связи с тем. Человек был с Вами вполне искренним. А те, кто обычно "возвращаются на свою блевотину", это люди лукавого свойства характера, сознательно грешащие. Думаю, Вы поспешили со своей категоричностью в данном случае.

************
Не было там искренности, к сожалению.
От того, что открыто говорят о делании и возвращении к грехам, означает только то, что не осознают их губительность, а принимают их, как должное.

Цитата из Библии:

13 Ибо от малого до большого, каждый из них предан корысти, и от пророка до священника - все действуют лживо;
14 врачуют раны народа Моего легкомысленно, говоря: "мир! мир!", а мира нет.
15 Стыдятся ли они, делая мерзости? нет, нисколько не стыдятся и не краснеют. За то падут между падшими, и во время посещения Моего будут повержены, говорит Господь.

[JURINIS]

************
Жаль, что сердце ваше ожесточилось.
И потому всякое слово сказанное, для вас, становится камнем.
Так как принимаете других по лицеприятию, по лести к друг другу приносимой, а любви Божией не познали.
Ведь лесть не имеет отношения к любви Божией, ибо не спасает лесть никого, но погубляет души в растлении.
Вот потому, для вас, слова Писаний и тяжелы, что придумали себе, что все грехи ваши искуплены, и прошлые, и будущие.
Но сказано было, что если произвольно грешим, приняв Завет Его, то не остаётся больше жертвы за грех.
От заучивания Писаний не становятся ближе к Богу, ибо всё равно нет, для таких, понимания их.
А всё понимание открывает Единый Бог, через Духа Святого.
И не осуждайте пытающихся исполнить Закон Божий, ибо сами становитесь фарисеем, судящим других, а не обличающим грех.

Цитата из Библии:

11 Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода?
12 Не может, братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы. Также и один источник не может изливать соленую и сладкую воду. Лк 6:44
13 Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью. Мф 5:16;2Тим 2:24
14 Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину.
15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,
16 ибо где зависть и сварливость, там неустройство и всё худое. 1Кор 3:3

Когда писал свой последний пост, то произошел сбой в сети и его текст некорректен. Почему пост и был убран. Просьба не делать ссылок на убранный пост. Вообще - все демагогия.

[piligrim2180]

Уважаемый Пилигрим, просмотрев вашу тему, так и не понял, зачем вы её открыли?
Кроме постоянных оскорблений, унижений и выяснений отношений ничего эта тема не принес-
ла? Послушав вас остается впечатление : "я сатана", который только и думаю о том, чтобы
"исполнять свои похоти". А где же слова утешения, ободрения, укрепления в вере, особенно
если перед вами младенец во Христе? Неужели все вокруг вас грешники и лицемеры?
И даже те, кто называют себя рабами Бога Всевышнего? Если это так, тогда остаётся "констатировать факт" великого отступления от Божьей Благодати? Или нет?

************
Почему вы решили что все?
Разве других не увидели, кто не с хулой приходит?
Если ищут себе славы, а не Богу, то нет и поддержки, и ободрения такому.
Ибо потакание в заблуждении также является грехом к смерти, как и делание самого греха.
Просто многие из тех, кто понимает, что спасает только Бог, по милости Своей, не принимают участие в обсуждении, так как, пока, опасаются хулы и клеветы, которая может и на них излиться, потому что ещё не проснулись от сна мира сего, для дел в свете Его.

Цитата из Библии:

17 Хвалящийся хвались о Господе. Иер 9:24; 1Кор 1:31
18 Ибо не тот достоин, кто сам себя хвалит, но кого хвалит Господь. Притч 27:2; 1Кор 4:5

[Певчий]

Не было там искренности, к сожалению.
От того, что открыто говорят о делании и возвращении к грехам, означает только то, что не осознают их губительность, а принимают их, как должное.

А Вы не привели б здесь те тексты того человека, из которых Вы сделали такой вывод?

[Филолог9]

Уважаемый Пилигрим, просмотрев вашу тему, так и не понял, зачем вы её открыли?
Кроме постоянных оскорблений, унижений и выяснений отношений ничего эта тема не принес-
ла? Послушав вас остается впечатление : "я сатана", который только и думаю о том, чтобы
"исполнять свои похоти". А где же слова утешения, ободрения, укрепления в вере, особенно
если перед вами младенец во Христе? Неужели все вокруг вас грешники и лицемеры?
И даже те, кто называют себя рабами Бога Всевышнего? Если это так, тогда остаётся "констатировать факт" великого отступления от Божьей Благодати? Или нет?

А может быть раскрыть тему почему "если вам скажут : вот здесь Христос, не верьте".

[semon]

[QUOTE]

Вот потому, для вас, слова Писаний и тяжелы, что придумали себе, что все грехи ваши искуплены, и прошлые, и будущие.

Будте добры прокомментируйте это ваше выражение, особенно того что касается прошлых грехов, почему вы решили что они не искуплены?

[yanemo]

************
Почему вы решили что все?
Разве других не увидели, кто не с хулой приходит?
Если ищут себе славы, а не Богу, то нет и поддержки, и ободрения такому.
Ибо потакание в заблуждении также является грехом к смерти, как и делание самого греха.
Просто многие из тех, кто понимает, что спасает только Бог, не принимают участие в обсуждении, так как, пока, опасаются хулы и клеветы, которая может и на них излиться, потому что ещё не проснулись от сна мира сего, для дел в свете Его.

Цитата из Библии:

17 Хвалящийся хвались о Господе. Иер 9:24; 1Кор 1:31
18 Ибо не тот достоин, кто сам себя хвалит, но кого хвалит Господь. Притч 27:2; 1Кор 4:5

Вы правы, хвалиться мне нечем! Ибо прах я и жизнь моя - пар, являемый
на малое время, да и хвалить меня незачто. И великая честь для меня,
если Господь примет меня в число рабов Своих, но не достоин!
Да помилует меня Господь, да спасет меня благодатию Своею!Мир вам!

[yanemo]

А может быть раскрыть тему почему "если вам скажут : вот здесь Христос, не верьте".

Думаю, уважаемый Филолог, Писание говорит следующее по этому поводу:

23 Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, -не верьте.
24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и
чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
25 Вот, Я наперед сказал вам.
26 Итак, если скажут вам: «вот, Он в пустыне», не выходите; «вот, Он в
потаенных комнатах», не верьте;
27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;
(Матф.24:23-27)

25 И будут знамения в солнце и луне и звездах, а на земле уныние народов и недоумение; и море восшумит и возмутится;
26 люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на
вселенную, ибо силы небесные поколеблются,
27 и тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою.
(Лука 21:25-27)

[piligrim2180]

Будте добры прокомментируйте это ваше выражение, особенно того что касается прошлых грехов, почему вы решили что они не искуплены?

************
Потому что, если всей будущей жизнью, человек, после принятия Нового Завета, не очищает грехи свои прошлые, делая дела добрые, то он продолжает жить во грехе.
А для продолжающих грешить нет искупления.
Ведь кто разумеет делать добро и не делает, тому грех.

Цитата из Библии:

17 Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех. Лк 12:47

Цитата из Библии:

3 Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию, Рим 8:30
4 которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью:

5 то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,
6 в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,
7 в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь. 1Ин 3:16
8 Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа. Тит 3:14

9 А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих. 1Ин 2:9

[Филолог9]

Думаю, уважаемый Филолог, Писание говорит следующее по этому поводу:

23 Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, -не верьте.
24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и
чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
25 Вот, Я наперед сказал вам.
26 Итак, если скажут вам: «вот, Он в пустыне», не выходите; «вот, Он в
потаенных комнатах», не верьте;
27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;
(Матф.24:23-27)

25 И будут знамения в солнце и луне и звездах, а на земле уныние народов и недоумение; и море восшумит и возмутится;
26 люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на
вселенную, ибо силы небесные поколеблются,
27 и тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою.
(Лука 21:25-27)

Вот это уже интересно. В тему. Здесь уже говорилось, наверно, что Иисус ученикам сказал: "Мир Меня больше не увидит, а вы увидите".
Ученики увидят, потому, что будут подобны Христу Ангелы во 2 пришествие. 1ИН.3/2: 1КР,15/19-23:
А мир не увидит, потому , что плотским людям не дано видеть ДУХОВ - АНГЕЛОВ.
Поэтому не стоит верить, живущим на земле людям, когда нам говорят: вот тут ...иил там Иисус..."
Мы, кажется , раскрыли тему, но можно и еще вспомнить что -то.

[Филолог9]

************
Не было там искренности, к сожалению.
От того, что открыто говорят о делании и возвращении к грехам, означает только то, что не осознают их губительность, а принимают их, как должное.

Цитата из Библии:

13 Ибо от малого до большого, каждый из них предан корысти, и от пророка до священника - все действуют лживо;
14 врачуют раны народа Моего легкомысленно, говоря: "мир! мир!", а мира нет.
15 Стыдятся ли они, делая мерзости? нет, нисколько не стыдятся и не краснеют. За то падут между падшими, и во время посещения Моего будут повержены, говорит Господь.

Вы всех удаляете от темы и сами не пытаетесь ответить на вопрос: Почему "Не верьте, если скажут вот здесь Христос...". Хотелось бы знать вашу точку зрения.

[piligrim2180]

Вы всех удаляете от темы и сами не пытаетесь ответить на вопрос: Почему "Не верьте, если скажут вот здесь Христос...". Хотелось бы знать вашу точку зрения.

************
Почему же удаляюсь?
Всё сказанное относится к этой теме.
Потому что сегодня проповедуется о спасении без перерождения в Духе Святом, просто лишь по принятию доктрин конфессии, или своего толкования Писаний.
Слишком много хвалящихся собой, вместо того, чтобы славить Господа своего.
И само перерождение в Духе Святом превратилось лишь в обсуждения, кто каким даром наделён, и чей дар важнее.
Плоть довлеет над духом.
Ибо так воспитаны миром сим, и так учит один другого.
И свои сомнения выдают за веру Ему.
Это и есть мерзость запустения на святом месте, ибо храм Божий не в камнях, а в телах человеков, ибо из них и состоит Церковь Его.
Пока находятся люди в тепле болота стоячего грехов своих, пока не лишаться последнего благополучия в мире сём, когда слетит шелуха показной праведности, до тех пор они лишь на словах будут призывать Христа во спасение, будучи рабами мира сего, а не рабами истинной праведности.
Разве не за то распяли Сына Человеческого, что обличал Он зло мира сего, призывая очистить внутренность блюд своих, чтобы и наружность их стала чиста?
Кто же сегодня обличает зло мира сего, призывая людей очистить внутренность их, из тех, кто громко кричит, что у них в руках спасение людей?
Кто, из них, пошёл против зла мира сего, не испугавшись лишений, гонений и смерти?
Вот почему, там, где громко кричат, что у них Христос, - не верьте.
Ибо Христос с теми, кого гонят и убивают за исполнение пути Его.
А они не кричат о том, что у них Христос.

Цитата из Библии:

38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Мф 16:24; Мк 8:34; Лк 9:23; 37-38: Лк 14:26-27
39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.

[Micren]

Не было там искренности, к сожалению.
От того, что открыто говорят о делании и возвращении к грехам, означает только то, что не осознают их губительность, а принимают их, как должное.

Скажите честно. Вы хоть раз после того как уверовали согрешали?

Вы уже здесь произнесли суд. И суд Ваш неправедный. Это грех. Прямо Вам и говорю. Покайтесь. Ибо от своих слов и осудитесь.

[Вишня777]

Ненаказуемое зло имеет тенденцию наростать братья.А если его ещё как то..поощрять -то возмущатся нет смысла.Разве что всем покинуть тему. Бог здесь не славится -а открыто попирается Его учение .Иисус Господь.