Современное христианство - самообольщение?

[sibiryak]

Христиане - это люди, кто познал ИСТИНУ и стал СВОБОДНЫМ! Но кто из вас такой, а не раб и тварь, как себя с гордостью называют здесь на форуме религиозные фанатики? Кто себя назовет сыном или дочерью Бога, а не рабом и тварью, то тогда это христиане! А рабы и твари - это ветхозаветные иудаисты.

Докажи и не бросайся словами. Ты уже задолбал всех поливать грязью и бросаться словами что все иудеи, а не христиане.
Прежде чем заниматься обвинениями, научись читать. прочти о Православии в первоисточниках (хотя бы в церковнославянских или на русском). А потом только начинай заниматься обвинениями.
Хотя.... пусть говорит не по писанному, ибо дурь его видна (копирайт Петр I)

[Всеединство]

Докажи и не бросайся словами. Ты уже задолбал всех поливать грязью и бросаться словами что все иудеи, а не христиане.
Прежде чем заниматься обвинениями, научись читать. прочти о Православии в первоисточниках (хотя бы в церковнославянских или на русском). А потом только начинай заниматься обвинениями.
Хотя.... пусть говорит не по писанному, ибо дурь его видна (копирайт Петр I)

Заставь дурака Богу молиться так он лбом весь пол разобьет.

Вот вам доказательства!

Познайте ИСТИНУ и ОНА вас сделает СВОБОДНЫМИ! (Иисус Христос)

(Евангелие от Иоанна, Гл.10)
31 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?

Дорогие друзья!
Насколько Безнравственны и Кощунственны Религии мира, которые называют людей: зачатыми во грехе, рожденными во грехе, рабами, тварями Божьими, виновными, греховными, порочными и проклятыми Богом.
Когда их представителей спрашиваешь: где в НОВОМ ЗАВЕТЕ Иисус Христос так называл людей? Покажите? То эти прохиндеи от Духовности молчат.
Иисус Христос же называл всех людей сыновьями и дочерьми Бога! И вы боги! (Иоанн, Гл.10)
"34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?"

[antimatrix]

Заставь дурака Богу молиться так он лбом весь пол разобьет.

Вот вам доказательства!

Познайте ИСТИНУ и ОНА вас сделает СВОБОДНЫМИ! (Иисус Христос)

(Евангелие от Иоанна, Гл.10)
31 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?

Дорогие друзья!
Насколько Безнравственны и Кощунственны Религии мира, которые называют людей: зачатыми во грехе, рожденными во грехе, рабами, тварями Божьими, виновными, греховными, порочными и проклятыми Богом.
Когда их представителей спрашиваешь: где в НОВОМ ЗАВЕТЕ Иисус Христос так называл людей? Покажите? То эти прохиндеи от Духовности молчат.
Иисус Христос же называл всех людей сыновьями и дочерьми Бога! И вы боги! (Иоанн, Гл.10)
"34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?"

Уважаемый оппонент, Иисус многократно в Библии упоминал о греховности людей. Одно только "змии, порождения ехиднины" чего стоит. Но я сейчас хочу поговорить о вас, а не о Спасителе. Дело в том, что сейчас идёт горячая полемика в теме "Имеет ли право христианин убивать для самообороны". Так вот, сторонники ненасилия аргументируют свою позицию исключительно цитатами из Писания. Они ни разу не привели примеры из жизни. Это говорит о том, что их теория не находит подтверждения в жизни, что она бесплодная. Вот я вас хочу сейчас спросить - а вы грешите? Во избежание пустословства прошу ответить кратко - Да или нет.

[Двора]

Иисус может являться основанием только в том случае, когда мы следуем его наставлению - Тот, кто хочет быть первым, пусть станет последним и служит всем. Вот вы, rai615, согласны признать себя последней, то есть глупее, хуже и несообразительнее, чем antipa21, и служить ему? Если нет, то единственное, что может вас сблизить с другими, кто ваше мнение не разделяет, это напомнить вам - что вы-то тоже не ангел, а такой же глупый и грязный грешник, как я и антипа, и все, кто на этом форуме.

Признать можно ,
но служить этим ближнему нельзя.
Христос Сын Божий пришел служить Своим избранным.
Потому кто больший среди вас , тот да будет меньшим , т.е.служащим.
Павел говорил , что не я это делаю, а благодать Божия через него.
Служит другим тот кто пребывает в любви , в ком воцарилась благодать.
А между грешниками всегда будут распри разногласия споры и все худое.

[Всеединство]

Уважаемый оппонент, Иисус многократно в Библии упоминал о греховности людей. Одно только "змии, порождения ехиднины" чего стоит. Но я сейчас хочу поговорить о вас, а не о Спасителе. Дело в том, что сейчас идёт горячая полемика в теме "Имеет ли право христианин убивать для самообороны". Так вот, сторонники ненасилия аргументируют свою позицию исключительно цитатами из Писания. Они ни разу не привели примеры из жизни. Это говорит о том, что их теория не находит подтверждения в жизни, что она бесплодная. Вот я вас хочу сейчас спросить - а вы грешите? Во избежание пустословства прошу ответить кратко - Да или нет.

Ваш вопрос - это пустословие церковников. Земля это ШКОЛА, где Учат людей ЛЮБВИ и ПРОЩЕНИЮ! Люди ошибаются и на ошибках Учатся! Я тоже ошибался и могу ошибиться. Если пойму Ошибку и не буду повторять, то стану Мудрее! Без этого не исполнится Заповедь Иисуса Христа "Будьте Совершенны как Совершенен Отец ваш Небесный"! Это Процесс Ученичества и людей сажают на иглу Греховности только бездарные лжеучителя, зарабатывающие на Грехе деньги.
Если в Школе дети плохо поймут Урок и получат тройку, то они Грех совершили?
Защищать РОДИНУ - это и делали и учили Авраам и Моисей. Око за око, зуб за зуб. Иначе бы люди в то время не сохранились бы. Но Иисус Христос дал закон "Подставь вторую щеку" только для тех случаев, когда необходимо остановить распространение Зла на себе.

[antimatrix]

Ваш вопрос - это пустословие церковников. Земля это ШКОЛА, где Учат людей ЛЮБВИ и ПРОЩЕНИЮ! Люди ошибаются и на ошибках Учатся! Я тоже ошибался и могу ошибиться. Если пойму Ошибку и не буду повторять, то стану Мудрее! Без этого не исполнится Заповедь Иисуса Христа "Будьте Совершенны как Совершенен Отец ваш Небесный"! Это Процесс Ученичества и людей сажают на иглу Греховности только бездарные лжеучителя, зарабатывающие на Грехе деньги.
Если в Школе дети плохо поймут Урок и получат тройку, то они Грех совершили?
Защищать РОДИНУ - это и делали и учили Авраам и Моисей. Око за око, зуб за зуб. Иначе бы люди в то время не сохранились бы. Но Иисус Христос дал закон "Подставь вторую щеку" только для тех случаев, когда необходимо остановить распространение Зла на себе.

Уважаемый оппонент, я оценил весь позитивизм вашего взгляда на христианство. Спасибо за развёрнутое объяснение. А теперь я хотел бы услышать от вас всего одно лишь слово - да или нет.. Так вы грешите?

[Всеединство]

Уважаемый оппонент, я оценил весь позитивизм вашего взгляда на христианство. Спасибо за развёрнутое объяснение. А теперь я хотел бы услышать от вас всего одно лишь слово - да или нет.. Так вы грешите?

Нет! Не грешу!

[antimatrix]

Нет! Не грешу!

Спасибо за искренний ответ.

[Сергей Петров]

Простите, ошибочное сообщение. Удалил.

[godman]

Спасибо за искренний ответ.

а я не дождался вашего ответа ....

[Тихий]

Христиане -особый народ, но где они???
Вокруг одни самозванцы. За 10 лет поисков я не нашел еще настоящих христиан больше 10
Мир!

Ахмед, попробуй им стать, а потом мы посмотрим, впишешься ли ты в десятку ! А пока, лучше быть поскромнее....

PS Не обижайся, я с любовью... Всегда с интересом читаю твои посты, иногда, правда (как и сейчас ) достаёшь своей безапеляционностью...

[ибн мызипыч]

представьте себе христиан, горячо верующих, считающих себя и рожденными свыше, и поклоняющимися в духе и истине, и царями и священниками, и избранными, и имеющими ум христов...

миллионы таких

есть еще и те кто чудеса великие творят, бесов изгоняют, говорят на языках...

и вот, представьте себе, вернувшийся Христос говорит им: "отойдите от меня, не знаю вас, делающие беззаконие"

спрашивается - где таковые верующие ошиблись?
и каким образом они могли бы увидеть своё заблуждение, если даже бесы послушны им?
- это невозможно, это непонятно, это ужос!

Бог предает людей на погибель, Бог схватывает нечестивых в капкан, ловит в западню
тех кто ранее был фарисеем и книжником, которых проклял Иисус

Христианство это западня, это сеть в которую улавливается рыба, для того чтобы поймать всех кто способен, и негодную уничтожить
поэтому рыба это символ христианства

подлинный признак истинного дитя Божьего, рожденного свыше, избранного - "дела сделаете большие чем мои..." и "всё что попросите - будет вам"

первородное дитя Бога делало вино из воды, засушивало смаковницу, и ходило по водам
ну и такой пустяк как воскрешение мертвых...
поэтому подлинные дети сделают больше - не только смаковницу засушить, но и гору передвинуть

так распознается подлинное Божье

всё высокомерное унизиться - все христиане надменны и самоуверенны, "дочери вавилона горды"

я уважаю смиренных и кротких христиан
но презираю гордых и надменных христиан, более чем таковых же обычных людей

я уважаю того кто говорит: "я слуга", "я раб Христа"
и я презираю тех кто называет себя священником или царем, при этом не будучи способным сделать дела большие чем Христос, будучи способным только лишь языком чесать

это правильная позиция, не так ли?

[godman]

Что то могу согласиться, но многое -нет. Почему тогда Господь сказал через Павла - не судите до времени, когда будет суд Христа и тогда откроются намерения сердец!!! Также в другом месте говориться что Дух свидетельствует духу НАШЕМУ, что мы дети Божьи. Потому что не говориться чье-му то, а именно нашему! Поэтому каждый может уверенно сказать за себя, а за других ручаться или что-то утверждать- не совсем оно по Библии! ТО, какие дела, плоды и т.д. это тоже не абсолютный показатель. Процитированные стихи из Ев Матфея это подтверждает. Хотя я должен сказать, что те люди -это верующие и спасенные люди!!! Но они будут наказаны Господом за свои неправедные поступки!

[Владимир Корчагин]

представьте себе христиан, горячо верующих, считающих себя и рожденными свыше, и поклоняющимися в духе и истине, и царями и священниками, и избранными, и имеющими ум христов...

миллионы таких

есть еще и те кто чудеса великие творят, бесов изгоняют, говорят на языках...

и вот, представьте себе, вернувшийся Христос говорит им: "отойдите от меня, не знаю вас, делающие беззаконие"

спрашивается - где таковые верующие ошиблись?
и каким образом они могли бы увидеть своё заблуждение, если даже бесы послушны им?

-да, они служили дарами Бога. А дары - они всем, и они есть подспорье, но не печати Божии Своим слугам.
-да и бесы были послушны им, а вот Господь их не знал, а он их не видел ежедневно приходящими к ногам Его, испрашивая его поручений (Лк.10.42; Ис.6.8), не видел их под Своим Главенством в Теле Своём...

А ведь очевидно, что как Тело Христово, христиане (Христа ежедневные послушники) должны пребывать в том, в чём Глава Тела Иисус Господь - пребывает.

Тело Христа (если мы действительно есть члены тела Его) должно выполнять то, что приказывает Своему исполнительному органу ГЛАВА Тела,- Глава Церкви,- Глава каждому собранию христиан,- Глава каждой части и клеточки Своей - Глава каждому христианину.

Тело Христово должно быть ныне в тех же переживаниях, озабоченностях и в чувствованиях, и в делах, в которых и Господь ныне пребывает (Фил.2:5,13).

Иисус пришёл, чтоб совершить Дело Господне - отпустить измученных на свободу, ибо мир вот уже 6 тыс лет лежит во зле, в державе смерти, под страшной оккупацией сатаны, живя его подделку.

Иисус-Господь, прийдя во плоти 2 тыс лет назад, вошёл в это дело, и через крестную смерть Свою нажил Себе (искупил) последователей Своих (Своё тело), чтоб в соработничестве с ними довести дело Своё до конца, когда в итоге всего ВСЕ враги должны быть положены под ноги Христа (1Кор.15:23-28), - когда в итоге всего - уже после 1000 лет Царства Христа на земле, после восстания сатаны, после суда Белого престола «и последний враг истребится, СМЕРТЬ», а с ним и АД, а так же те из людей, кто не будет среди обратившихся к Господу, кто не будет найден в книге жизни (1Кор.15:26; Откр.20:14-15).

Как мы можем представить себе наше минимальное соучастие в Деле Господнем?
Безусловно, прежде всего это должно быть от нас постоянное и несомненное СОГЛАСИЕ всему, что решает наша Глава, - когда от нас непрестанно следует АМИНЬ на любую волю Божию, - когда от нас непрестанно следует наше явное, слышимое всеми, в т.ч. и духовным миром (в т.ч. и силами лукавого) АМИНЬ, - наше ДА всему тому, что должно исполниться по Писанию, - исполниться во исчерпание Его до черты до йоты,- ДОКОЛЕ последний враг не истребится СМЕРТЬ.

При этом мы должны трезво сознавать, что окончательное избавление человечества от сатаны произойдёт ещё не так скоро, - этому по Писанию предшествуют следующие этапы Божьего Плана и следующие события:
1) последняя седьмина мира сего, или День Господень Великий и страшный (или события 7-ми труб и 7-ми чаш Апокалипсиса), со многими по плоти кровавыми подробностями, прописанными в Писании (как в Ветхом, так и в Нов Завете), в т.ч. с установлением анти-христианского царства зверя на земле (царства антихриста, чел-к греха) на краткое время;
2) сражение воинства Христова во Главе с Иисусом, поражение по плоти всех, кто был с анти-христом и ЗА него,- уничтожение чел-ка греха и лже- пророка в озере огненном (Откр. 19:19-21), пленение сатаны на 1000 лет (Откр.20:1-3),
3) суд Иисуса над народами земли (Мф.25:32-46), который определит тех, (1) кто, выжив в перепитиях последней седьмины, далее войдёт в 1000-летнее царство Христа жителями его (в т.ч. Израиль по плоти), и (2) тех, кто будет пребывать в аду до суда Белого престола;
4) далее 1000-летнее Царство Христа на земле, когда подлинные христиане соцарствуют соработничествуют - Христу (соцарствуют, как уже и ныне с Ним пребывают на кровавом точиле), а не жительствуют на новой земле при новом небе, как другие, не удостоившиеся соцарствия;
5) сатана после 1000 лет Царства Господа на земле, во испытание народов, отпускается на краткое времяи поднимает восстание народов, живших и благоденствовавших в Царстве Христа (и вот смотрите., какова же страшнейшая духовная сила у лукавого, действующая в т.ч. и ныне, чтоб мигом в те дни обольстить знавших благо Господа в счастливейшем царстве Его)
6) далее, дъявол, прельщавший народы, после своего восстания, схвачен и идёт в озеро огненное, куда уже ранее попали чел-к греха и лже-пророк (Откр.20:1-3,7-10).
7) далее, Суд Отца, суд Белого Престола, - и ад и смерть, и все из людей, кто не записан в книге жизни, безвозвратно следуют в озеро огненное
8) и только затем наступает ВЕЧНОСТЬ Отца, где не будет ни 1-х, ни последних, ни победителей, ни проигравших, ни наций, ни властей,- но дети Божии, живущие во взрослой реальности Отца. ===

Так вот, ныне, как члены Тела Христова, все христиане, каждый Христа ежедневный послушник, должен определиться в том, А С ГОСПОДОМ ЛИ ОН ВО ВСЁМ ЭТОМ НЫНЕ? А благословляет ли, говоря несомненное АМИНЬ, каждый из нас (кто во Христе) эти текущие и предстоящие, во многом кровавые по плоти, события, -
в т.ч. благословляет ли вот-вот предстоящую последнюю седьмину мира сего,
где Церковь (все верные Христа ежедневные ныне послушники) до 7-й трубы Апокалипсиса (Откр. 11.15) будут пребывать на земле, чтоб стать для смятенного и потрясённого мира солью земли, - солью, толкующей вкус и значение всей той Божией твёрдой Пищи,- пищи, которую, в виде потрясающих, трезвящих, научающих и Экзаменующих событий, изольёт ВсеДержитель в эти дни на нашу землю,- когда именно в ЭТИ кровавые по плоти (для всего человечества и для христиан) ДНИ Церковь и совершит подлинную и одномоментную всей земли (т.е. одновременно везде и всех) евангелизацию.
В эти дни Церковь верных Христа станет свидетельницей правды Божией спасительной и исцеляющей (спасительной для многих и многих, - в т.ч. для наших родных и близких, о которых мы так много ныне печёмся, настойчиво свид-вуя им и молясь за них,- когда они, получившие от нас в своё время должные свид-ства, уже в трезвящих Скорбях всё-таки предъявят Господу своё покаяние).

В эти особые для всех дни Церковь (все верные Христа) станет свидетельницей правды Божией спасительной, в т.ч. и для так называемых нынешних христиан, увы и увы, ныне избегающих соработничества Господу и ежедневного руководства Главы своей (Ин.10:4,16,27; 16:13; Откр.3.20), но ходящих своими путями и постоянно ищущих своего, всё более растворяясь в мире дъявольском и в ветхих ценностях его.

Так вот, в итоге всего, Церковь пройдёт через два Горя из 3-х, предстоящих всему человечеству (Откр.9.12; 11.14),- и лишь перед 7-ю Чашами Гнева (которые изольются на жестоковыйных, на судящихся с Господом) Церковь верных Христа будет восхищена на встречу с Господом,- и тогда, лишь после 7-ми чаш Гнева (которые будут тем, кто заслужил их), взамен изуродованным земле и опалённому нынешнему небу, придут новое небо и новая земля, и воцарение Господа Иисуса Христа на земле, на 1000 лет,- воцарение среди всего человечества (когда при этом мы должны сознавать, что царство Господа ещё не есть вечность Отца, ещё не есть взрослая реальность Отца-Бога).
При этом, не мало христиан в это время Скорбей, влачимые к царям на отчёт за свою приверженность Иисусу Христу Господу (за приверженность и верность правде Его, так страшной для мира), будут умерщвлены за Христа,- умерщвлены, как будут убиты 2 величайших пророка Божиих, вот-вот должных быть воздвигнутыми Господом в Иерусалиме, когда они начнут терзать мир обличениями Божиими, показывая людям их отступничество от правды Бога спасительной, показывая человечеству вновь и вновь умаляемого ими и ныне, и все эти 2 тыс лет, Христа (см. Откр. 11 гл), - когда с воскресением и восхищением этих 2-х пророков произойдёт и восхищение Церкви верных Господа (а это далеко не все, кто именует себя ныне Христа ежедневными послушниками, то бишь христианами).

[godman]

Владимир Корчагин: А ведь очевидно, что как Тело Христово, христиане (Христа ежедневные послушники) должны пребывать в том, в чём Глава Тела Иисус Господь - пребывает. Тело Христа (если мы действительно есть члены тела Его) должно выполнять то, что приказывает Своему исполнительному органу ГЛАВА Тела,- Глава Церкви,- Глава каждому собранию христиан,- Глава каждой части и клеточки Своей - Глава каждому христианину. согласен с вами, Владимир. Однако хочу сказать что Тело Христа одно, а вот то, что верующие разделены и поделены на кусочки - это факт. И как же, по-вашему оно должно функционировать? вы бы могли что-то делать, если бы вас разрезали??!!