Современное христианство - самообольщение?

[Radjab]

Христиане -особый народ, но где они???
Вокруг одни самозванцы. За 10 лет поисков я не нашел еще настоящих христиан больше 10
Мир!

Надо искать Христа, а не христиан. Он воскрес из мёртвых. Он Живой.

[ahmed ermonov]

Надо искать Христа, а не христиан. Он воскрес из мёртвых. Он Живой.

Если искать Христа, кто уже давно не здесь, то это как?
По моему, он живет только в сердцах настоящих христиан. Если их нема, то и Христа тоже не найдешь.
Кстати, я Иисуса Христа видел, токмо во сне.
Мир!

[antimatrix]

Мы призваны Богом не для расслабленной, легкой и легкомысленной жизни, но для того, чтобы приложив многие старания, послужить Ему на земле и приготовиться к вечности с Ним..., в Его присутствии. Нас могут убить за веру - и мы должны быть к этому готовы.
Нас могут унижать, незаслуженно обижать, хулить, бесчестить... ит.д. и нам нужно сносить это все смиренно, зная, что таков наш путь.

Володя, я имею ввиду не то, что мы должны делать, а то, что мы делаем на данный момент. Сейчас главное послание христиан для атеистов следующее - присоединяйся к нам, и Иисус тебя спасёт. Но это несколько не то, с чего начал обращаться Иисус к иудеям. Первые слова Иисуса и Иоанна были не спасу вас, а "покайтесь". Поэтому христианин должен не прельщать атеистов, а призывать их к покаянию.Но как христиане могут призывать к покаянию, если они сами уже спасены и им покаяние не нужно? Вот скажите мне, Владимир, вы порно сайты в интернете смотрите? А я их посещаю. Вот я вашу тираду почитал про то, что мы должны делать, и я сказал"не верю!".Не верю что вы так уже живёте. Так почему бы для атеистов говорить не о спасении, а о покаянии, и самим при этом каяться.

[Владимир Корчагин]

rai615

Владимир Корчагин

но все (христиане) заняты своим "во Христе", и не видят никакой войны и никакой оккупации сатаны и никакой державы смерти на земле, увы и увы...

-Вы это и о себе тоже? Или вы единственный настоящий христианин?

-сестра, ну вот зачем эта бабская склочность? - если есть чего сообщить к сорадости истине, так сообщи, - расскажи, напр, что мол ваше собрание в Моск обл видит врага и и им пленёных и не соглашается с этим и молится церковью за избавление человечества от царства лукавого на земле. А так же, мол, знаю и ещё собрания, где усердно призывают Господа на Царство, Который в воцарении Своём среди всего человечества есть Единственный и подлинный Ответ на все наши вопросы, проблемы и мечты о лучшей жизни...

*
-Отче, во имя Иисуса, когда же Ты начнёшь судить всех нас, - всех нас, носящих одно имя,- носящих имя Христа ежедневных послушников (как бы),- носящих имя единомышленников и преданных последователей Иисуса,- но при этом пребывающих в позорном и страшном НЕ-единстве?!

Боже, Ты же видишь, что среди нас - веками - никто и никому и ничего доказать не может и, увы и увы, доказать и не сможет,- хотя все дружно при этом машут Твоим Писанием.
-Отче, рассуди же Ты нас Сам скорее, во имя и во славу Твою!

-Господи, всем нам нужен Ты во всей Твоей силе и власти над нами,- Ты - Судья и Глава Тела Христова, приводящий нас всех к неотложному трезвлению и покаянию, чтоб нам действительно САМОЗАБВЕННО ввериться Тебе и ЖИТЬ ДЛЯ ТЕБЯ, - чтоб нам действительно КАЖДУЮ СЕКНУНДУ СТРЕМИТЬСЯ БЫТЬ С ТОБОЙ и ДЛЯ ТЕБЯ.

-Господи, Ты же видишь, что без Твоего чрезвычайного вмешательства ЭТО - должное быть в Теле - ЕДИНСТВО, единство всех и каждого под Главою Иисуса Христа, эта жизнь единого Тела Христова НИКОГДА между нами (христанами разных мастей) не будет достигнута,- но великий позор, давно лежащий на Доме Твоём, будет только усугубляться

-Отче, во имя ИИСУСА, не щади же Ты нас!
-Отче, время начаться суду с Дома Божия!
-Отче, во имя Иисуса, не медля начинай же Ты наводить порядок под именем Твоим, выметая всё слякотное, и трусливое и ложное (всё то, что от имени христиан, по их действиям и словам приписывается Тебе,- Тебе в позор и посрамление)

-Боже, Ты же видишь, что если Ты вот-вот не вмешаешься, эти бесконечные пустопорожние христианские ля-ля (в т.ч. в форумах, в т.ч. в их бесчисленных книгах, проповедях, конференциях, беседах-междусобойчиках, во множественных прожектах) не кончатся никогда

-Господи, не медли не премолчи! Потрясай же Ты нас, приводи же Ты всех нас к скорейшему нашему трезвлению и обращению к вопросам смерти и жизни, к правде Твоей исцеляющей и спасительной!

-Господи, когда же это всё кончится?! Потрясай небо и землю,- подвигай вселенную к Истине Твоей,- радуй и удивляй!
-Маранафа!
-ей, Аминь!

[antimatrix]

rai615



-Отче, во имя ИИСУСА, не щади же Ты нас!
-Отче, время начаться суду с Дома Божия!
-Отче, во имя Иисуса, не медля начинай же Ты наводить порядок под именем Твоим, выметая всё слякотное, и трусливое и ложное (всё то, что от имени христиан, по их действиям и словам приписывается Тебе,- Тебе в позор и посрамление)

Владимир, чтобы склочность между христианами прошла и чтобы Иисус вымел из нас всё слякотное и трусливое, нужно сначала признаться друг к другу, что мы склочники, слякотные и трусливые. Вы думаете, что апостол Иаков сказал: «исповедуйте друг другу прегрешения» просто для красного словца?
Вы вот исповедуйте нам свои прегрешения прямо сейчас - и склочность со стороны других пройдёт, ваше слякотное трусливое и ложное получит мощный нокаут, Господь вас так потрясёт, как вам и не снилось. А вместе с вами и всех, кто прочитает вашу исповедь. Но ведь вы это не сделаете? НЕ исповедуетесь перед нами?

[antipa21]

Антипа - ai615

И до сих пор мы своими грехами распинаем Его,но тем не менее верующие в Иисуса Христа-Божий народ.

Вы знаете, я это выражение слышал много раз. Оно красиво звучит и вроде на первый взгляд выглядит истинно. Но стоит хоть немного задуматься. Да, просто немного задуматься. Оно настолько абсурдно, что даже не хочется комментировать его. Просто задумайтесь сами. Мы, что до сих пор распинаем Иисуса? Полная ерунда. Это касается только первой части вашего сообщения, на вторую говорю только -Аминь.

[antimatrix]

Вы знаете, я это выражение слышал много раз. Оно красиво звучит и вроде на первый взгляд выглядит истинно. Но стоит хоть немного задуматься. Да, просто немного задуматься. Оно настолько абсурдно, что даже не хочется комментировать его. Просто задумайтесь сами. Мы, что до сих пор распинаем Иисуса? Полная ерунда. Это касается только первой части вашего сообщения, на вторую говорю только -Аминь.

На самом деле межконфессиональный диалог (именно диалог - а не склока ) установит очень просто.Просто нужно говорить друг с другом не о Небесном, а о Земном. Вот Антипа имеет свой взгляд на то, на что rai615 имеет другой взгляд. И в споре об этом никогда взаимной любви не возникнет. Это всё Небесное. А вот если бы Антипа и rai615 говорили о Земном, да говорили бы искренне, то они бы каждый упомянули бы и о своих грехах. И я вас уверяю, через некоторое время Антипа и rai615 были бы не разлей вода, так как у них было бы солидное общее основание - их грехи.

[rai615]

Владимир Корчагин сестра, ну вот зачем эта бабская склочность? - если есть чего сообщить к сорадости истине, так сообщи

Мне нравится обращение-"сестра", все остальное увы(я вовсе не склочная),мы не на базаре.Я вас спросила по вашему тексту,ничего не придумала.
Владимир Корчагин но все (христиане) заняты своим "во Христе"

Вы и себя относите к этим всем?Кто вам дал право судить всех?Вы что "око вездесущее?".

Владимир Корчагин-Господи, всем нам нужен Ты во всей Твоей силе и власти над нами,- Ты - Судья и Глава Тела Христова, приводящий нас всех к неотложному трезвлению и покаянию, чтоб нам действительно САМОЗАБВЕННО ввериться Тебе и ЖИТЬ ДЛЯ ТЕБЯ, - чтоб нам действительно КАЖДУЮ СЕКНУНДУ СТРЕМИТЬСЯ БЫТЬ С ТОБОЙ и ДЛЯ ТЕБЯ.

Вот здесь я с вами согласна.Бог видит наши дела,Он же и будет судить нас.

Антипа - ai615 Цитата участника rai615:
И до сих пор мы своими грехами распинаем Его,но тем не менее верующие в Иисуса Христа-Божий народ.

Вы знаете, я это выражение слышал много раз. Оно красиво звучит и вроде на первый взгляд выглядит истинно. Но стоит хоть немного задуматься. Да, просто немного задуматься. Оно настолько абсурдно, что даже не хочется комментировать его. Просто задумайтесь сами. Мы, что до сих пор распинаем Иисуса? Полная ерунда.

Я много думала над этим и считаю, что это именно так.Я освящаюсь святостью Божию,но я не без греха.Каждый раз согрешая, я причиняю боль Иисусу,который забрал мои грехи,очистил меня,а я снова и снова сыплю соль Ему на раны(неосознанно).

antimatrix И я вас уверяю, через некоторое время Антипа и rai615 были бы не разлей вода, так как у них было бы солидное общее основание - их грехи.
.
Напрасно тратите силы на уверения.Грехи-это не основание,основание-Иисус.

[antipa21]

Антипа - rai615

Я много думала над этим и считаю, что это именно так.Я освящаюсь святостью Божию,но я не без греха.Каждый раз согрешая, я причиняю боль Иисусу,который забрал мои грехи,очистил меня,а я снова и снова сыплю соль Ему на раны(неосознанно).


Напрасно тратите силы на уверения.Грехи-это не основание,основание-Иисус.

Ни о какой склоке и речи быть не может. Просто есть выражения которые красиво звучат, но из-за недостатка виденья мы их, к сожалению, употребляем совершенно не уместно. Так например я слышал высказывание одного проповедника: "Вот мы считаем, что в Ветхом завете, Бог являлся людям постоянно, например Соломону. А если мы посмотрим внимательно, то увидим, что Соломону Он явился всего два раза. Так и в наше время. Вот Он спас нас, а теперь Он наблюдает за нами, как мы исполняем его заповеди". Тоже красиво звучит и кажется, что истинно так оно и есть. Но стоит задуматься, полнейшая ерунда.

Похоже, дорогая сестра, что и у вас такое же отношение к Богу, как к наблюдателю за вашими поступками. Нужно просто видеть, что в Христе мы уже освящены, что Сам Христос является нашей святостью. Что в Христе мы уже совершенно чисты, без пятна и порока. Что если мы грешим, то это грешит не наша новая природа, новый человек, а наша ветхая природа, наш ветхий человек. И наша вина (и наш единственный грех, который производит все остальные наши грехи), заключается главным образом в том, что мы живём не Христом, а самим собою, поэтому и неминуемо согрешаем.

Конечно этим мы безусловно огорчаем Христа. Но опять же скажу то же самое: Ваша фраза насчёт соли на раны Иисуса - просто красивое выражение и не более.

[antipa21]

Антипа - antimatrix

Владимир, чтобы склочность между христианами прошла и чтобы Иисус вымел из нас всё слякотное и трусливое, нужно сначала признаться друг к другу, что мы склочники, слякотные и трусливые. Вы думаете, что апостол Иаков сказал: «исповедуйте друг другу прегрешения» просто для красного словца?
Вы вот исповедуйте нам свои прегрешения прямо сейчас - и склочность со стороны других пройдёт, ваше слякотное трусливое и ложное получит мощный нокаут, Господь вас так потрясёт, как вам и не снилось. А вместе с вами и всех, кто прочитает вашу исповедь. Но ведь вы это не сделаете? НЕ исповедуетесь перед нами?

Аминь! Хорошо сказано.

[antimatrix]

[URL="http://www.evangelie.ru/forum/member.php?u=271"]Напрасно тратите силы на уверения.Грехи-это не основание,основание-Иисус.

Иисус может являться основанием только в том случае, когда мы следуем его наставлению - Тот, кто хочет быть первым, пусть станет последним и служит всем. Вот вы, rai615, согласны признать себя последней, то есть глупее, хуже и несообразительнее, чем antipa21, и служить ему? Если нет, то единственное, что может вас сблизить с другими, кто ваше мнение не разделяет, это напомнить вам - что вы-то тоже не ангел, а такой же глупый и грязный грешник, как я и антипа, и все, кто на этом форуме.

[sittim2]

И до сих пор мы своими грехами распинаем Его,но тем не менее верующие в Иисуса Христа-Божий народ.

Уважаемая сестра ,ваши слова как то страшновато звучат..Это мне напомнило инцидент евреев с Иисусом ,которому они говорили мы Его дети , они даже не говорили о каких-то грехах.Но он сказал им что вы дети дьявола ,хоть и думаете что это не так.Если мы до сих пор распинаем Христа то мы не христиане.Не обижайтесь..
sittim2@rambler.ru

[sittim2]

Володя, я имею ввиду не то, что мы должны делать, а то, что мы делаем на данный момент. Сейчас главное послание христиан для атеистов следующее - присоединяйся к нам, и Иисус тебя спасёт. Но это несколько не то, с чего начал обращаться Иисус к иудеям. Первые слова Иисуса и Иоанна были не спасу вас, а "покайтесь". Поэтому христианин должен не прельщать атеистов, а призывать их к покаянию.Но как христиане могут призывать к покаянию, если они сами уже спасены и им покаяние не нужно? Вот скажите мне, Владимир, вы порно сайты в интернете смотрите? А я их посещаю. Вот я вашу тираду почитал про то, что мы должны делать, и я сказал"не верю!".Не верю что вы так уже живёте. Так почему бы для атеистов говорить не о спасении, а о покаянии, и самим при этом каяться.

Друг хорошо начал ,но плохо закончил..Если только захочешь Он может тебя освободить .но если ты этого захочешь..В противном случае есть большая группа так называемых христиан которые это себе позволяют ,то можешь присоедениться к ним .Но они просто не любят Бога и обольщаются словами :мы спасены ,мы спасены (7 гл. Иеремия).
sittim2@rambler.ru

[antimatrix]

Друг хорошо начал ,но плохо закончил..Если только захочешь Он может тебя освободить .но если ты этого захочешь..В противном случае есть большая группа так называемых христиан которые это себе позволяют ,то можешь присоедениться к ним .Но они просто не любят Бога и обольщаются словами :мы спасены ,мы спасены (7 гл. Иеремия).
sittim2@rambler.ru

Да я и так уже конченный Если плохо закончу - то туда мне и дорога

[rai615]

antimatrix Иисус может являться основанием только в том случае, когда мы следуем его наставлению - Тот, кто хочет быть первым, пусть станет последним и служит всем. Вот вы, rai615, согласны признать себя последней, то есть глупее, хуже и несообразительнее, чем antipa21, и служить ему?

Согласна и даже рада.Я не превозношусь и не считаю себя умнее всех.

sittim2 Если мы до сих пор распинаем Христа то мы не христиане.Не обижайтесь..

Я не обижаюсь и собираюсь никого убеждать, что христиане грешат(неосознанно)-это всего лишь мое мнение.Я очень рада за вас, что вы совершенны.