Происходят ли в Вашей Церкви чудеса исцелений?...

[JURINIS]

[quote=Ex nihilo;1721996]

Да не хотел я харизматов обидеть или задеть. Привычка такая, сленг.
Просто процент исцелений от молитв у харизматов не выше, чем у православных, католиков, буддистов, мусульман или евреев. Милость Бога нельзя зажать в учение или деноминацию, это просто смешно.
Просто у харизматов очень сильный пиар. А синагога тихонько радуется исцелениям без подключения СМИ. Хромые, конечно, не исцеляются, слепые не прозревают, и мёртвые не воскресают. Но исцеления и ответы на молитвы в синагоге - да вам любой еврей расскажет.
Не то, чтобы раздражает, а, скорей всего, удивляет желание христиан быть монополистами на чудеса. А зря. Бог вне религий. Конечно, мне можно тыкать в лицо цитатами из Нового Завета, что-то там доказывать, но истина очевидна: Бог вне религий и с ними никак не связан. Кто Ему нужен - к тем Он и выходит на связь. А кто не нужен - не выходит. Апостол Павел об этом писал. Хотя, в глобальном смысле, Бог говорит со всеми без исключения. Просто не всем Он даёт себя услышать.
А чудеса...
Разве у православных нет чудес? Или у католиков их нет? Да полно! И в синагоге полно! И у мусульман чудес хватает! И буддисты похвалятся чудесами! Вот только мне не нравится ханжество.......

Да, это тема сокровенная. Ведь сам Бог касается. "Удивительно" -
не то слово...
Благословений вам.

[Drunker]

Дружище, глубина вашей дремучести просто впечатляет. Не позорьтесь так впредь. В синагоге полно исцелений. Там во время служения ОБЯЗАТЕЛЬНО идёт молитва об исцелении больных. И исцеления эти есть, бывают даже во время молитвы. Вы ведь ничего не знает о синагоге, еврейский мир вам неведом. Тогда почему вы делаете заявления о том, в чем некомпетентны? Конечно, в синагоге, в отличии от хариков, не воскрешают мёртвых. Но исцеления есть, я это заявляю твердо и со знанием вопроса.
Конечно, христианам очень желательна монополия на чудеса. Но это иллюзия: Бог делает чудеса по своей милости, а не по религиозным критериям.

Я не совсем понял логику Вашего возмущения. Если в нехристианской синагоге происходят исцеления - это ещё не повод называть христианскую церковь "Синагога". Для меня такое название также нелогично как скажем "Мечеть", "Храм Будды", "Кришна", "Нерон", "Пилат", "Иуда", "Фарисеи" и т.п. Все эти названия у меня ассоциируются с нехристианством.

Я верю, что в других религиях тоже могут быть и есть чудеса, но как я уже говорил чудеса будут делать и лжехристы и лжепророки, чудеса бывают и не от Бога. Так что считать чудеса мерилом истинности не стоит, хотя на каком-то этапе для человека чудеса могут быть полезными для укрепления веры.

То что я знаю о еврейском мире - это то что они не верят в Христа. Разве я не прав? Ещё знаю, что некоторые всё же верят в Христа, но продолжают надеяться на Ветхий Завет больше чем на Христа - такие люди ещё в Библии описаны и ещё тогда такие взгляды христианами были признаны ошибочными.

[Claricce]

НевестаХристова!

Это Вам сюда надо.

А вообще-то Вы правильно поступаете. Проще надо к богу относиться.
Поприземленней.
Потребительства побольше, чего нам стесняться?
Небеса ведь далеко, а файды от бога хочется сейчас и немедленно ("а будешь себя плохо вести - перестану в тебя верить!")

Полезно заранее узнать в какой его районной поликлин..., т.е в церкви лучше лечатся ишиас, где - болезни мочеполовой системы, а где - опорно-дивгательный аппарат.
И карту составить...
В случае чего - сразу будет видно, куда бежать молиться об избавлении от ревматизма или косоглазия. К сожалению вот, не лечится только одно - глупость и примитивизм.

И Вы еще себя Невестой Христовой называете - предварительно составив брачный контракт на медицинской основе?

Claricce

[vasilisa]

То есть, Бог приходит в такие церкви, где люди научились творить чудеса? Логично ли это и по Писанию ли? Из Ваших слов следует:

1. Люди, не имея в себе Бога (так как Он еще не пришел), должны научиться творить чудеса.
2. Бог это заметит и придет.
3. Правда там где чудеса.
4. Неважно, как и во что люди верят, главный критерий истинности - чудеса. Искажение Слова это пустяки.

Возможно Вы это совсем и не имели в виду, но вот вывод напрашивается именно такой. И вопрос к Вам - Вы харизмат?

А в вашей церкви чудеса творяться? Если да, значит там Бог?

[valnava]

Jurinis, мне очень понравились Ваши посты. Не могу понять многих других высказываний. Как церковь назвали, кто кого исцелил, как сделал. Какая разница. Фарисейством попахивает. Приведите мне пример в Библии, где бы сатана исцелял. Знамения с неба - это еще не исцеления.
А касательно исцеления в церкви - о своем исцелении сведетельствую: с приступами поджелудочной железы кричала от боли, упали с мамой на колени - на утро на УЗИ - удивление врача, для чего вообще приезжали - таким анализам и показателям позавидовать только стоит. И не надо сомневаться скептикам в силе Божией ( не то болело, неправильный диагноз, сам исцелился, а не кого-то...) Молились за больную онко, диагноз - здоров. А когда врачам сказали, что Бог исцелил, те скривились, но сказать ничего не смогли, потому что ставили диагноз сами и готовили к операции. Господь не требует разбирательсв Его чудес, он хочет прославления. Хвала Нашему Творцу за все чудеса. Не одна церковь не творит чудо. Это Божье.
Ко мне приходят за помощью, а я говорю, что ничего не могу сделать, давайте верить, молиться, и Бог нам откроется.

[Dmitry75]

А в вашей церкви чудеса творяться? Если да, значит там Бог?

Внимательнее, пожалуйста, перечитайте то, что я написал, чтобы мне не писать одно и тоже дважды, потому что смысл Вы поняли с точностью наоборот. И следующий пост тогда уж, там больше написано.

[valnava]

Dmitry 75, согластна, что исцеление - еще не признак истинности знаний, которые несет какая-то церковь, это признак присутствия веры ( если будете иметь веру с горчичное зерно...). Стремиться нужно не к чудесам, а познанию слова Божия. А то у нас у христиан такая тенденция: там чудеса - значит там все правильно. Гнилое понятие, которое уводит от Бога. Не того, братья и сестры, ищем.

[vasilisa]

Внимательнее, пожалуйста, перечитайте то, что я написал, чтобы мне не писать одно и тоже дважды, потому что смысл Вы поняли с точностью наоборот. И следующий пост тогда уж, там больше написано.

Как интересно. А вы сами практикуете исцеления?

[НевестаХристова]

А то у нас у христиан такая тенденция: там чудеса - значит там все правильно. Гнилое понятие, которое уводит от Бога. Не того, братья и сестры, ищем....

В данном случае я не согласна с Вами... И дело не в том, что человек ищет или не ищет. Да и трудно представить, мне лично, Божью Церковь без "присутствия веры"... тем более, к примеру, у пастора. Какой же это выходит пастух в таком случае?.. парадокс прямо.

Да и не сказал ли сам Христос о том, что должно происходить, причем дословно и буквально, и большее даже?... т.е. слепые прозревают, хромые ходят, прокаженные очищаются, глухие слышат?... Вот, как вижу, оно так и происходит воистину там, где присутствует Сила Божья. И если Она воистину присутствует, то как может подобного не происходить?...

Возможно, конечно, причина тут и в массовом неверии Богу.... благодаря заслугам науки и медицины.

[Ex nihilo]

[QUOTE=Drunker;1722471]

Я понял вашу мысль. На "ветхийзавет" надеяться не рекомендовал еще Моисей, Моисей рекомендовал строить свои личные отношения с Творцом Миров, если вы знаете Писание. Цитат давать не буду из принципа - грамотный? Значит, сам найдешь.
По поводу синагоги...
И снова вы мимо цели. Происхождение этого слова лингвистически туманно. Спорно. Но суть его очень проста: собрание. Иисус запросто мог сказать:"На этом камне Я построю синагогу и врата ада её не одолеют". А так, как Иисус говорил не на греческом, а именно на диалекте иврита, то скорей всего, Он сказал не слово "церковь", а именно "синагога".
И чудеса исцелений в синагогах есть, есть туча свидетельств. Бог вне ваших догматов и представлений: почему Он не может делать чудеса в синагоге, мечети или буддистском монастыре? Только потому, что вы за Бога решили?
Ну-ну...

[НевестаХристова]

Синагога

(греч. h sunagwgh собрание, место собрания) в иудаизме община верующих и молитвенный дом.

*Так что не знаю кто как, а я в этом наименовании ничего предосудительного не вижу.

[Drunker]

Синагога

(греч. h sunagwgh собрание, место собрания) в иудаизме община верующих и молитвенный дом.

*Так что не знаю кто как, а я в этом наименовании ничего предосудительного не вижу.

А в современном иудаизме Вы тоже ничего предосудительного не видите?

[Ex nihilo]

А в современном иудаизме Вы тоже ничего предосудительного не видите?

А что вы в нем видите проказного и заразного? Вы с ними общались?
Они верят в того же Бога, что и вы. На дела плоти, как любят говорить некомпетентные люди, евреи вообще никогда не полагались. Вы их молитвы слышали? Не на дела наши, а на милосердие Твоё мы надеемся.
Так они молятся.
Почему я не сую свой нос в молекулярную биологию? Потому, что я забыл, что такое митохондрия. Я не сую свой нос туда, в чем ничего не смыслю.
Почему вы суете свой нос в сферу, в сложнейшую сферу иудаизма, лично сам не касаясь этой сферы? Теоретик? А надо быть практиком.
Вылить ушат грязи на целый народ - это просто. Только Павел писал, что в Иисуса они не верят потому, чтобы такие как вы верили. Но это совсем не значит, что они не любят Бога и оправдываются делами, не позорьтесь тут, нас многие читают.

[Drunker]

А что вы в нем видите проказного и заразного? Вы с ними общались?
Они верят в того же Бога, что и вы. На дела плоти, как любят говорить некомпетентные люди, евреи вообще никогда не полагались. Вы их молитвы слышали? Не на дела наши, а на милосердие Твоё мы надеемся.
Так они молятся.
Почему я не сую свой нос в молекулярную биологию? Потому, что я забыл, что такое митохондрия. Я не сую свой нос туда, в чем ничего не смыслю.
Почему вы суете свой нос в сферу, в сложнейшую сферу иудаизма, лично сам не касаясь этой сферы? Теоретик? А надо быть практиком.
Вылить ушат грязи на целый народ - это просто. Только Павел писал, что в Иисуса они не верят потому, чтобы такие как вы верили. Но это совсем не значит, что они не любят Бога и оправдываются делами, не позорьтесь тут, нас многие читают.

Я всего лишь задал вопрос. При чём не Вам.

Для меня на сегодняшний момент этот вопрос кажется важным. Я хочу разобраться, хотя и имею уже какое-то мнение. Поэтому и повернулась данная тема в этом направлении, раз уж я в ней принимаю участие.

А теперь вопрос к Вам. Иудеи молятся Кришне? Я немножко знакомился с учением кришнаитов, поэтому задаю именно такой вопрос, хотя мог бы сказать Аллаху, Будде и т.д. Но я спрашиваю именно о Кришне. Интересно что Вы ответите.

[НевестаХристова]

А в современном иудаизме Вы тоже ничего предосудительного не видите?

Послушайте.... а причем тут (вообще) современный иудаизм?.. Я конечно не знаю насчет других религий, но форум-то христианский, и вопрос был адресован к прихожанам или членам христианских (все-таки) церквей, т.е. тех собраний, где благовествуется Имя Христово.

И Церковь "синагога" в Нигерии - христианская, и чудеса исцеления там происходят исключительно во Имя Христово, и Его же Имя лишь прославляется.

Иудаизм же меня, если честно, мало интересует, ну разве что в качестве поучительной истории до прихода Иисуса Христа, далее же все (для меня) переходит в Христианство с большой буквы, т.е. личное общение и жизнь непосредственно во Христе.