Будет ли конец света?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Недоверчивый
    Участник

    • 28 October 2012
    • 70

    #2851
    Сообщение от Vladilen
    Это не так.
    Учёные насчитывают от 4-х до 7-и глобальных катастроф в истории Земли, которые можно назвать "концом света",
    так как из-за них погибало от 70% до 90% всех живых организмов. Это информация для не христиан.

    Информация для христиан. В Библии описана одна (последняя) из таких глобальных катастроф - всемирный потоп во времена Ноя.

    Вывод: как для не верующих, так и для верующих конец света совершенно реален ...
    вопрос только в том, когда он наступит?
    "А вот конец света из живущих на этот момент на планете Земля никто не видел и потому представляется реальным он только тем, кто в него верит." Если бы неверующие считали, что конец света (в вашем примере - это природная катастрофа) в обозримом будущем реален, то они бы пытались его предотвратить, как например, пытаются предотвратить якобы наступающее глобальное потепление. Но, мы не видим, что все неверующие на этот момент занимаются предотвращением от природных катастроф, то есть для большинства из них конец света не представляется чем-то реальным. А вот верующие постоянно обсуждают этот вопрос и для них важно спасение при этом, значит для них он представляется чем-то реальным.

    Тут возникает важный вопрос, а что собственно есть конец света вообще и раздельно для верующих и неверующих? Кто-то может сказать, что это гибель всего живого на Земле, кто-то что это гибель галактики, вселенной, для кого-то это просто собственная смерть. Если к собственной смерти любой человек в состоянии хоть как-то подготовиться(написать завещание и т.п.), то к гибели вселенной готовиться на этот момент конкретно для неверующего бессмысленно. Чтобы нам вести дискуссию на эту тему, нужно сначала точно дать определение концу света.

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71169

      #2852
      Сообщение от Недоверчивый
      "А вот конец света из живущих на этот момент на планете Земля никто не видел и потому представляется реальным он только тем, кто в него верит." Если бы неверующие считали, что конец света (в вашем примере - это природная катастрофа)
      Нет, конец света это не природная катастрофа,
      а наказание Творцом извратившего путь человечества,
      через стихийные бедствия (как во времена Ноя).

      Сообщение от Недоверчивый
      в обозримом будущем реален, то они бы пытались его предотвратить,
      Конец света предотвратить НЕВОЗМОЖНО,
      иначе это ...
      не конец света.

      Сообщение от Недоверчивый
      как например, пытаются предотвратить якобы наступающее глобальное потепление. Но, мы не видим, что все неверующие на этот момент занимаются предотвращением от природных катастроф, то есть для большинства из них конец света не представляется чем-то реальным.
      И да и нет.
      Да, потому что человечек поражён грехом и не может принимать правильных решений, влияющих на его жизнь.
      Нет, потому что много неверующих людей, в том числе из сферы науки, считают конец света совершенно РЕАЛЬНЫМ,
      но не знают когда он наступит, как наступит, и что делать.

      Сообщение от Недоверчивый
      А вот верующие постоянно обсуждают этот вопрос и для них важно спасение при этом, значит для них он представляется чем-то реальным.
      Конечно,
      ведь после конца света на землю придёт Господь Бог.

      Сообщение от Недоверчивый
      Тут возникает важный вопрос, а что собственно есть конец света вообще и раздельно для верующих и неверующих? Кто-то может сказать, что это гибель всего живого на Земле, кто-то что это гибель галактики, вселенной, для кого-то это просто собственная смерть. Если к собственной смерти любой человек в состоянии хоть как-то подготовиться(написать завещание и т.п.), то к гибели вселенной готовиться на этот момент конкретно для неверующего бессмысленно. Чтобы нам вести дискуссию на эту тему, нужно сначала точно дать определение концу света.
      Конец света это гибель современной цивилизации.
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Alex-v
        Ветеран

        • 24 August 2003
        • 2840

        #2853
        Сообщение от Vladilen
        Нет, конец света это не природная катастрофа,
        а наказание Творцом извратившего путь человечества,
        через стихийные бедствия (как во времена Ноя).
        Так и есть. Убери закон и не было бы наказания.

        Конец света предотвратить НЕВОЗМОЖНО,
        иначе это ...
        не конец света.
        Скорбь великую избежать человечество может через покаяние. Ненивитяне покаялись от проповеди Иониной, так и все бы могли. Но не хотят. Грех милее и роднее.
        Великого Суда полюбому не избежать. Тут вопрос времени.

        как например, пытаются предотвратить якобы наступающее глобальное потепление. Но, мы не видим, что все неверующие на этот момент занимаются предотвращением от природных катастроф, то есть для большинства из них конец света не представляется чем-то реальным.
        Наказание за грех очень реально, весь мир стонет от страданий.
        Если человек не следит за телом, болезнь не за горами реальная. Тоже о душе.
        С Богом. Александр.

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71169

          #2854
          Сообщение от Alex-v
          Так и есть. Убери закон и не было бы наказания.
          Alex,
          не совсем так.

          Убери грех и не будет наказания.
          Сообщение от Alex-v
          Скорбь великую избежать человечество может через покаяние. Ненивитяне покаялись от проповеди Иониной, так и все бы могли. Но не хотят. Грех милее и роднее.
          Великого Суда по любому не избежать. Тут вопрос времени.
          Сколько лет?

          Сообщение от Alex-v
          Наказание за грех очень реально, весь мир стонет от страданий.
          Если человек не следит за телом, болезнь не за горами реальная. Тоже о душе.
          Аминь!
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • germes_287741
            Ветеран

            • 05 December 2009
            • 8413

            #2855
            конец света уже давно наступил, и человечество в данный момент только и имеет все сопутствующие моменты от сего факта. но свет в тонеле как всегда есть и только для избранных )
            Спасение в Боге

            Слава Тебе Боже, Слава Тебе

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71169

              #2856
              Сообщение от germes_287741
              конец света уже давно наступил, и человечество в данный момент только и имеет все сопутствующие моменты от сего факта. но свет в тонеле как всегда есть и только для избранных )
              Если конец света уже давно наступил,
              то почему мы ещё живы?
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • germes_287741
                Ветеран

                • 05 December 2009
                • 8413

                #2857
                Сообщение от Vladilen
                Если конец света уже давно наступил,
                то почему мы ещё живы?
                ну ответ очевиден, все просто, смертельность конца света проявляется постепенно а не одномоментно, как сказано в Библии, для него один день как сотни лет и сотня лет как один день. одним словом для когото время на земле видется сутками, хотя на самой земле за эти сутки проходят сотни лет.
                Спасение в Боге

                Слава Тебе Боже, Слава Тебе

                Комментарий

                • Alex-v
                  Ветеран

                  • 24 August 2003
                  • 2840

                  #2858
                  Сообщение от Vladilen
                  Alex,
                  не совсем так.
                  Убери грех и не будет наказания.
                  Схема простая: грех -> закон -> наказание
                  Убери из этой цепочки первое или промежуточное звено и нет наказания.
                  Знаем также что грех был и до грехопадения Адама, но он тогда не вменялся в вину потому что не было закона. После того как шаловливые дети "подожгли дом" над планетой земля засветился красный сигнал опасности и над землянами был утвержден закон для исправительного процесса, так что "око за око, зуб за зуб". С законом пришла смерть и грех стал крайне грешен.

                  Сколько лет?
                  Примерно через 600.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от germes_287741
                  ну ответ очевиден, все просто, смертельность конца света проявляется постепенно а не одномоментно, как сказано в Библии, для него один день как сотни лет и сотня лет как один день. одним словом для когото время на земле видется сутками, хотя на самой земле за эти сутки проходят сотни лет.
                  Это смотря что каждый влаживает в слова "конец света".
                  Ближайший "конец света" это великая скорбь, которой не был с тех пор как на земле люди. Более половины населения погибнет.
                  Окончательный конец всему - великий Суд.
                  С Богом. Александр.

                  Комментарий

                  • Недоверчивый
                    Участник

                    • 28 October 2012
                    • 70

                    #2859
                    Сообщение от Vladilen
                    Нет, конец света это не природная катастрофа,
                    а наказание Творцом извратившего путь человечества,
                    через стихийные бедствия (как во времена Ноя).


                    Конец света предотвратить НЕВОЗМОЖНО,
                    иначе это ...
                    не конец света.


                    И да и нет.
                    Да, потому что человечек поражён грехом и не может принимать правильных решений, влияющих на его жизнь.
                    Нет, потому что много неверующих людей, в том числе из сферы науки, считают конец света совершенно РЕАЛЬНЫМ,
                    но не знают когда он наступит, как наступит, и что делать.


                    Конечно,
                    ведь после конца света на землю придёт Господь Бог.


                    Конец света это гибель современной цивилизации.
                    Хотел я вам ответить Vladilen на все ваши комментарии. Думал, что ваше определение конца света является единым для всех верующих. Однако получается, не все верующие с вами согласны. Потому подожду, когда ваши единоверцы придут к единому мнению. А пока нет смысла возражать в чём либо вам или соглашаться с вами по этому вопросу.

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71169

                      #2860
                      Сообщение от Alex-v
                      Схема простая: грех -> закон -> наказание
                      Убери из этой цепочки первое или промежуточное звено и нет наказания.
                      Знаем также что грех был и до грехопадения Адама, но он тогда не вменялся в вину потому что не было закона. После того как шаловливые дети "подожгли дом" над планетой земля засветился красный сигнал опасности и над землянами был утвержден закон для исправительного процесса, так что "око за око, зуб за зуб". С законом пришла смерть и грех стал крайне грешен.
                      Да, такая схема была раньше.
                      С пришествием Искупителя от греха, исполнившего закон, она изменилась:

                      грех -> отвержение жертвы Христа-> наказание

                      Сообщение от Alex-v
                      Примерно через 600.-
                      Нет, друг, гораздо раньше ...
                      примерно через 21 год, 4 месяца и 25 дней.
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71169

                        #2861
                        Сообщение от Недоверчивый
                        Хотел я вам ответить Vladilen на все ваши комментарии.
                        В чём проблема?
                        Отвечайте.
                        Сообщение от Недоверчивый
                        Думал, что ваше определение конца света является единым для всех верующих.
                        ???
                        Сообщение от Недоверчивый
                        Однако получается, не все верующие с вами согласны.
                        Это естественно.
                        Сколько людей, столько мнений.
                        Сообщение от Недоверчивый
                        Потому подожду, когда ваши единоверцы придут к единому мнению.
                        Не дождётесь.
                        Сообщение от Недоверчивый
                        А пока нет смысла возражать в чём либо вам или соглашаться с вами по этому вопросу.
                        Смысл возражать есть всегда!
                        Только так ищется истина.
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Alex-v
                          Ветеран

                          • 24 August 2003
                          • 2840

                          #2862
                          Сообщение от Vladilen
                          Да, такая схема была раньше.
                          С пришествием Искупителя от греха, исполнившего закон, она изменилась:
                          грех -> отвержение жертвы Христа-> наказание
                          не точность у вас, разрешите поправить.
                          Отвержение жертвы и есть грех. А наказание шлет закон Божий, обнаруживая его за грешником.

                          Нет, друг, гораздо раньше ...
                          примерно через 21 год, 4 месяца и 25 дней.
                          Неплохо я про точную дату.
                          Сам Всевышний ее с точность до дня еще не определил.
                          У вас был ко мне вопрос, я соответсвенно спросил у Него. Ответ этот то что услышано было.
                          С Богом. Александр.

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71169

                            #2863
                            Сообщение от Alex-v
                            не точность у вас, разрешите поправить.
                            Отвержение жертвы и есть грех. А наказание шлет закон Божий, обнаруживая его за грешником.
                            Согласен, друг,
                            если только под жертвой Вы подразумеваете жертву Иисуса Христа.

                            Сообщение от Alex-v
                            Неплохо я про точную дату.
                            Сам Всевышний ее с точность до дня еще не определил.
                            У вас был ко мне вопрос, я соответсвенно спросил у Него. Ответ этот то что услышано было.
                            Думаю, что дата конца света УЖЕ была определена Творцом ...
                            ещё до его создания.
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • Недоверчивый
                              Участник

                              • 28 October 2012
                              • 70

                              #2864
                              Сообщение от Vladilen
                              Смысл возражать есть всегда!
                              Только так ищется истина.
                              На этом форуме я оппонирую не конкретному человеку, а всей религии в целом. И потому это имеет смысл только тогда, когда мы говорим о том, что признано всеми верующими.

                              Комментарий

                              • Alex-v
                                Ветеран

                                • 24 August 2003
                                • 2840

                                #2865
                                Сообщение от Vladilen
                                Думаю, что дата конца света УЖЕ была определена Творцом ...
                                ещё до его создания.
                                Давайте представим Господа как Творца или себя в творческом процессе. Не планировал Господь уничтожить, то что созидал с такой любовью и надеждой роста, жизни и развития. Люди виноваты в том что разрушили сей мир с помощь лукавого (но сами).
                                И при все при этом Господь желал нам помочь и спасти погибшее. После Суда будет новая небо и новая земля, т.к. этот передыдущий мир был разрушен.
                                С Богом. Александр.

                                Комментарий

                                Обработка...