Аборт всегда грех?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Усатый
    Sed libera nos malo.

    • 19 December 2010
    • 1142

    #31
    Сообщение от VAO
    я так понял вы сталкивались с подобной ситуацией, что так говорите, а теперь пытаетесь себя оправдать, а того не ведаете, что если не покаетесь, не сотворите достойный плод покаяния - все так же погибните.
    А я и не пытаюсь себя оправдать .Я на сто прцентов прав .
    Все виды неприязни ко мне просьба выражать в суицидальной форме!

    Комментарий

    • Олег МиО
      Отключен

      • 26 March 2011
      • 3328

      #32
      Аборт запрещён всегда или как говорится в СП - грех и нет ему оправдания.
      Как правило определить зачат ребёнок или нет возможно не раньше 22 дней ( 3 недель, этот срок максимально может утвердить беременность если есть таковая...) Но как правило "родители" сразу не бегут к врачу за "диагнозом", а и появляются у врача после 9 недель, когда возможно делать УЗИ (более безопасное время для "технологий") , а потом начинают решать рожать...или не рожать...но: Буду писать то что многие "христиане" считают ересью и могут воспринят анти христианством ибо вы любите оправдывать себя им , а все ваши "грехи" списывать на Христа (Машиаха)...
      1)Мир сотворён Творцом , но что бы творить нужны свойства - силы и намерения - воля .
      Творец сотворил мир 32 намерениями (путями), что бы вы убедились в этом , откройте "Библию" с 1 Главы Бытие (Берешит -начало) и посчитайте Имя "Б-г" с начало и до конца (до первого действия Господь Б-г), а значит до 2 главы Бытие 4 абзац с этого места уже появляется Господь Б-г:
      Считаем и читаем :

      1 В начале сотворил Б-г небо и землю.
      2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
      3 И сказал Б-г: да будет свет. И стал свет.
      4 И увидел Б-гсвет, что он хорош, и отделил Б-г свет от тьмы.
      5 И назвал Б-г свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
      6 И сказал Б-г: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. И стало так.
      7 И создал Б-г твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
      8 И назвал Б-г твердь небом. И увидел Б-г, что это хорошо. И был вечер, и было утро: день второй.
      9 И сказал Б-г: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.
      10 И назвал Б-г сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Б-г, что это хорошо.
      11 И сказал Б-г : да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя по роду и по подобию ее, и дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
      12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду и по подобию ее, и дерево плодовитое, приносящее плод, в котором семя его по роду его на земле. И увидел Б-г, что это хорошо.
      13 И был вечер, и было утро: день третий.
      14 И сказал Б-г: да будут светила на тверди небесной для освещения земли и для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
      15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
      16 И создал Б-г два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
      17 и поставил их Б-г на тверди небесной, чтобы светить на землю,
      18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Б-г, что это хорошо.
      19 И был вечер, и было утро: день четвёртый.
      20 И сказал Б-г: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. И стало так.]
      21 И сотворил Б-г рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Б-г, что это хорошо.
      22 И благословил их Б-г, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
      23 И был вечер, и было утро: день пятый.
      24 И сказал Б-г: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
      25 И создал Б-г зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Б-г, что это хорошо.
      26 И сказал Б-г: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над зверями, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
      27 И сотворил Б-г человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
      28 И благословил их Б-г, и сказал им Б-г: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над зверями, и над птицами небесными, и над всяким скотом, и над всею землею, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
      29 И сказал Б-г: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; вам сие будет в пищу;
      30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому гаду, пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
      31 И увидел Б-г все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.

      Глава 2




      1 Так совершены небо и земля и все воинство их.
      2 И совершил Б-г к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
      3 И благословил Б-г седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Б-г творил и созидал.

      И так мы видим 32 скрытых пути сотворения Творцом , того что находится вокруг нас и нас самих, но видим мы как "сказал", " увидел", "сотворил" ...но самого процесса мы не видим и не можем себе представить ибо он скрыт от нас, о чём и говорит нам книга Авраама Сефер Йецира (Сотворение Мира):

      Часть 1

      Мишна 1:
      Тридцатью двумя скрытыми путями мудрости установил Властелин воинств, Властелин постигающих Его, Повелитель жизни и Царь сокрытия,
      Бог всемогущий, Милостивый и Милосердный, Возвышенный и Вознесенный, Восседающий Вечно и Отдельно, имя Его Возвышенный и Отделенный.
      Он и создал Свое сокрытие тремя книгами книгой, рассказчиком и рассказом.
      (Эта книга используется многими христианскими конфессиями, но на более "высоком" уровне обучения...)

      "СЕФЕР ЙЕЦИРА" в еврейской и христианской традиции

      "Сефер йецира", или "Книга Творения", основополагающий для еврейской мистической традиции трактат, представляет собой комментарий к 1-й главе книги Бытия. Он дошел до нас в трех основных версиях: краткой, длинной и версии Саадьи Гаона; в наиболее пространной редакции его объем не превышает 2 тыс. слов1. В этом небольшом, но чрезвычайно емком сочинении содержится оригинальное учение о творении мира, времени и человека посредством букв еврейского алфавита и 10 мистических чисел-сфирот. Говоря о стиле трактата, исследователи отмечают, что, возможно, именно его лаконизмом и некоторой таинственностью объясняется постоянный интерес к этой книге еврейских философов и каббалистов, а впоследствии и некоторых христианских мистиков. Свыше тысячи лет ее истолковывают самыми разнообразными способами; весьма противоречивыми оказались и результаты многочисленных научных исследований этого текста, проведенных в XIX и ХХ вв.
      На протяжении столетий "Сефер йецира" служила важнейшим и наиболее авторитетным источником, излагающим вопросы космогонии, буквенной мистики и магии (в частности, на ее тексте были основаны техники создания искусственного человека - голема). В конце ХV в. трактат был переведен на латынь, приобретя широкую известность и популярность среди христианских мистиков и каббалистов эпохи Ренессанса. Он занял особое место в ряду европейских трактатов, посвященных созданию искусственных антропоидов - алхимических гомункулов и механических кукол.
      К "Сефер йецира" написаны десятки комментариев, которые можно разделить на четыре основные группы:
      1. Философские комментарии. Авторами наиболее известных из них были Саадья Гаон (882-942)2, Дунаш ибн Тамим (Х в.)3, Шабтай Донноло (913-982)4. Йехуда Галеви интерпретирует "Сефер Йецира" в одной из глав своей знаменитой книги "Кузари"5.
      2. Каббалистические (написаны в соответствии с учением о сфирот, появившемся в конце ХII - начале ХIII в.). Комментарий Исаака Слепого (1160-1236) стал первым систематическим изложением нового каббалистического учения. В дальнейшем эту книгу комментировали такие известные каббалисты, как Моше б. Нахман (Нахманид, 1194 - 1267), Авраам Абулафия (1240-1296?), Иосеф Гикатилла (1248-1323), Моше Ботарель (Ботриль) (ХV в.), Моше б. Яаков из Киева (1449-1530), Ицхак Лурия (1534-1572), Элияху б. Шломо (Виленский Гаон, 1720-1797). Один из наиболее известных каббалистических комментариев начала ХV в. приписывается Аврааму б. Давиду (1120-1198), отцу Исаака Слепого. Общее количество каббалистических комментариев приближается к 50-ти. Кроме того, авторы многих каббалистических трактатов, чьи Произведения не были посвящены "Сефер йецира" специально, демонстрируют свое знакомство с этой книгой.
      3. Магические. Они связаны с созданием искусственного антропоида - голема. В этой группе следует отметить прежде всего комментарии, созданные германскими хасидами ХII-ХIII вв. (автором наиболее известного из них был Элиезер б. Йехуда из Вормса) 6.
      4. Написанные христианскими каббалистами.
      Наибольший интерес представляют каббалистический и магический подходы, так как именно они оказали значительное влияние на традицию христианского понимания данного текста.

      Идём далее...
      Что бы сотворить были сотворены 22 свойства скрытые и представлены нам в виде 22 букв, что бы мы могли увидеть и постичь , то что сотворил Творец , Он создал 22 буквы (арамит - иврит ) ...(весь оригинальный текс Торы (Ветхого Завета написан 22 буквами , без знаков препинания, разделения на главы , без сносок на домыслы и т,д ...сплошной цельный текст состоящий из 22 букв)

      Теперь вернёмся опять к нам:
      Значит после трёх недель беременности или если быть более "точным" после 22 дней , 22 состояний "день" и "вечер" , в зачатом плоде внутри "матери" были отпечатаны 22 свойства (буквы) , которые уже выполнили весь процесс "написания" жизни этого маленького , ещё не рождённого человечика и мало того, они начинают вступать в взаимодействия с 22 свойствами (буквами) "написанных" внутри матери при её зачатии , когда она становилась плодом...и в этом взаимодействии зачатый плод , начинает изменять всё внутренние пространство (чрево - лоно) матери , под "свой " индивидуальный мир любви и гармонии. Если 22 свойства плода и 22 свойства матери вливаются в любовь, то только тогда может родиться ребенёк , плод человеческий (это происходит автоматически , без ведома ваших "физических намерений")...

      Соответственно делать аборт после 22 дней - запрещено. А раньше (согласно практики в медицине) аборты не делают.В этом случае вы совершаете полноценное убийство не рождённого человека , но уже сотворённого внутри вас Творцом.
      З.Ы

      "И так, все тесты дали положительные результаты? Мы можем Вас только поздравить! Беременность явление редкое, судите сами, у здоровых женщин из 12 месячных циклов только в 10 происходит овуляция, да и это еще не гарантия беременности и рождения ребёнка. Так что Вы можете считать себя счастливчиком..."

      Комментарий

      • Олег МиО
        Отключен

        • 26 March 2011
        • 3328

        #33
        Сообщение от Усатый
        Так усыновите какого нибудь дауна!И не за деньги от государства,а бесплатно.Слабо?
        Под тем что вы подразумеваете "даун" - это есть творение Творца , в христианстве "новый завет" есть такая цитата : сказавший хулу на Духа не простится ему не в этом мире не в следующем...(до словно ищите сами)
        З.Ы Рекомендую изменить своё мировоззрение ибо всё состоит из Духа и является Творением Творца без исключения.

        Комментарий

        • Alekca
          Участник

          • 12 January 2011
          • 106

          #34
          Сообщение от Усатый
          Так усыновите какого нибудь дауна!И не за деньги от государства,а бесплатно.Слабо?
          А не слабо! А деньги от государства не получаю, не стал унижаться перед всякими чиновниками, бессердечными, типа тебя, так что не беснуйся, Живем за свои, честно заработанные.
          А тебе усыновит дауна слабо. Даже за деньги? Конечно, ведь такой ребенок помешает твоему счастливому, скотскому, существованию.
          "Не нам, Господи, не нам, но имени Твоему дай славу,..." (Пс.113:9)

          Комментарий

          • Alekca
            Участник

            • 12 January 2011
            • 106

            #35
            Сообщение от Усатый
            А я и не пытаюсь себя оправдать .Я на сто прцентов прав .
            В какой из своих мерзостей, ты прав?
            "Не нам, Господи, не нам, но имени Твоему дай славу,..." (Пс.113:9)

            Комментарий

            • Олег МиО
              Отключен

              • 26 March 2011
              • 3328

              #36
              Сообщение от Alekca
              А не слабо! А деньги от государства не получаю, не стал унижаться перед всякими чиновниками, бессердечными, типа тебя, так что не беснуйся, Живем за свои, честно заработанные.
              А тебе усыновит дауна слабо. Даже за деньги? Конечно, ведь такой ребенок помешает твоему счастливому, скотскому, существованию.
              Зачем вы так говорите...если у вас есть вера в Творца , пусть даже вы считаете , что это Иисус ...это не даёт вам право говорить хулу (оскорблять)...
              У каждого свой путь , мы все друг для друга испытания и не более того...
              Всё сотворил Творец и все мы сотворены из Единого Целого...

              Комментарий

              • Усатый
                Sed libera nos malo.

                • 19 December 2010
                • 1142

                #37
                Сообщение от Alekca
                А не слабо! А деньги от государства не получаю, не стал унижаться перед всякими чиновниками, бессердечными, типа тебя, так что не беснуйся, Живем за свои, честно заработанные.
                А тебе усыновит дауна слабо. Даже за деньги? Конечно, ведь такой ребенок помешает твоему счастливому, скотскому, существованию.
                Ну так дерзайте!Сделайте реальное дело .Покажите потом на форуме подтверждения(не похвальбы ради,а примера для),а иначе это просто бабский треп .
                Все виды неприязни ко мне просьба выражать в суицидальной форме!

                Комментарий

                • Natali T
                  Jesus ich vertrau dir

                  • 27 June 2010
                  • 17106

                  #38
                  Сообщение от Козодоев
                  Аборт всегда грех!

                  Бог дает жизнь, мы не вправе ее забирать.
                  Бог сказал - Не убей.
                  6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
                  7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

                  http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

                  Комментарий

                  • Олег МиО
                    Отключен

                    • 26 March 2011
                    • 3328

                    #39
                    Сообщение от Усатый
                    Ну так дерзайте!Сделайте реальное дело .Покажите потом на форуме подтверждения(не похвальбы ради,а примера для),а иначе это просто бабский треп .
                    Вы и есть результат намерения женщины дать жизнь ...женщинам доказывать не чего не нужно ибо каждый мужчина выходит из её лона в этом мир и другого пути нет...
                    "Бабским трепом" занимаются только мужчины...женщина не склонна к браваде...
                    З.Ы
                    Вы свои "петушиные бои" проводите в стороне от глаз ...что бы не стать насмешкой среди ближних своих.

                    Комментарий

                    • igor_ua
                      Ветеран
                      Совет Форума

                      • 12 November 2006
                      • 16263

                      #40
                      Сообщение от Усатый
                      Ну так дерзайте!Сделайте реальное дело .Покажите потом на форуме подтверждения(не похвальбы ради,а примера для),а иначе это просто бабский треп .
                      Как по мне, бабский треп - предлагать "на слабо" другим делать то, что сам никогда не собираешься делать.

                      Комментарий

                      • vovaov
                        Отключен

                        • 06 January 2001
                        • 23153

                        #41
                        Сообщение от Natali T
                        Аборт всегда грех!

                        Бог дает жизнь, мы не вправе ее забирать.
                        Бог сказал - Не убей.
                        правильно, представляете если бы Дева Мария совершила Аборт, прости меня Господи за такие слова

                        Комментарий

                        • Дар
                          Отключен

                          • 01 May 2011
                          • 19046

                          #42
                          Сообщение от VAO
                          правильно, представляете если бы Дева Мария совершила Аборт, прости меня Господи за такие слова
                          ВАО,ну ты вооЩе.И пришло же такое наум.

                          Комментарий

                          • Natali T
                            Jesus ich vertrau dir

                            • 27 June 2010
                            • 17106

                            #43
                            Сообщение от VAO
                            правильно, представляете если бы Дева Мария совершила Аборт, прости меня Господи за такие слова
                            Вао,
                            Мария приняла от Ангела, Слого Господне со смирением,
                            сказав,
                            вот я слугиня Господня - пусть будет по слову твоему.
                            Согласилась на Волю Бога.
                            В то время, будучи Девой.
                            Даже Иосиф хотел ее отпустить, пока ангел во сне не сказал Ему, что это дете от Бога.
                            Причем долго не рассуждая, согласилась.
                            Вот у Нее нужно учиться.
                            Раз Бог ребеночка послал, значит на то Воля Его .
                            6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
                            7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

                            http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

                            Комментарий

                            • Усатый
                              Sed libera nos malo.

                              • 19 December 2010
                              • 1142

                              #44
                              Сообщение от igor_ua
                              Как по мне, бабский треп - предлагать "на слабо" другим делать то, что сам никогда не собираешься делать.
                              Праведность,не подкрепленная делами-и есть бабский треп .Так что предложение "на слабо"-призыв человеку не быть ханжой и фарисеем,а показать что он соответствует своим "высоким" взглядам,а не "кимвал звенящий" .
                              Все виды неприязни ко мне просьба выражать в суицидальной форме!

                              Комментарий

                              • Natali T
                                Jesus ich vertrau dir

                                • 27 June 2010
                                • 17106

                                #45
                                Вначале Бог наполнит Землю, а потом Небо.
                                Потому женщины назначение родить детей и посвящать их Богу.
                                Каждый посланный в лоно ребенок уже зачат на Небесах, дух от Бога.
                                Потому каждый уже любим Богом.
                                Так как Бог Творит из-за любви.
                                Следовательно, принявший этого ребенка, принял самого Бога.
                                Потому , что Бог еще и в ближнем.
                                Все мы Тело Христово.
                                6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
                                7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

                                http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

                                Комментарий

                                Обработка...