С ПРАЗДНИКОМ!

[нота]

Ну Вас и унесло. Ваше отношение к евреям никак не соотносится с празднованием Пасхи. Вы абсолютно неправильно трактуете. Песах (еврейская Пасха) мог начинаться уже до весеннего равноденствия - отсюда и правила (7-ое и Никеи) не праздновать Христианскую Пасху вместе с иудеями раньше дня весеннего равноденствия 21 марта. Разве по григорианскому календарю Пасха может быть уже до 20-21 марта? Нет! Так что абсолютно не понятно, почему православные России не могут перейти на григорианский календарь?

потому что от слова "иудей" шарахаются. Запрограмированы так

[lyykfi]

потому что от слова "иудей" шарахаются. Запрограмированы так

В принципе по моему опыту, обе стороны хороши.

[Suvi]

а равно и "с иудеями праздновать будет"
всё бы ничего, да вот беда, по григорианскому стилю обе пасхи совпадают время от времени.

Нет, ключевое слово "весеннее равноденствие" и всё. Ну Вы сами подумайте, что значит "с иудеями", кроме как "подобно иудеям", т.е. до 20-21 марта? Что ещё? В синагоге, за одним столом? Или сам день помечен, как "иудейский"? Так ведь Вы в этом году празднуете 19 апреля - иудеи в том году тоже праздновали Пасху 19 апреля.

[нота]

В принципе по моему опыту, обе стороны хороши.

не спорю. Бог вне этого.

[irbe]

Ну Вас и унесло. Ваше отношение к евреям никак не соотносится с празднованием Пасхи. Вы абсолютно неправильно трактуете. Песах (еврейская Пасха) мог начинаться уже до весеннего равноденствия - отсюда и правила (7-ое и Никеи) не праздновать Христианскую Пасху вместе с иудеями раньше дня весеннего равноденствия 21 марта. Разве по григорианскому календарю Пасха может быть уже до 20-21 марта? Нет! Так что абсолютно не понятно, почему православные России не могут перейти на григорианский календарь?

я же обясняю. потому что тогда совпадают обе пасхи.

вы поймите. Иисус умер и воскрес во время празднования иудейской пасхи

В ту эпоху иудеи праздновали Пасху, как и предписывала Библия, «в четырнадцатый день первого месяца» (см. Лев. 23.5, Числ. 28.16, Нав. 5.11). Все месяцы еврейского календаря начинались в новолуние, и таким образом полнолуние всегда было 14 числа. Первый месяц, нисан, начинался в день весеннего полнолуния. Другими словами, иудейскую Пасху праздновали в первое полнолуние после весеннего равноденствия, и поэтому ее дата могла сдвигаться.

из этого исходит и время празднования Христианской пасхи. поскольку Христос воскрес на следующий день после иудейского праздника, то Христианская пасха никак не должна совпасть с иудейской ибо сие будет пртиворечить писанию.

правило же никейского собора вообще не упоминает весеннее равноденствие, а делает упор именно на совпадении двух пасх.

"Аще же кто от предстоятелей Церкви, епископ, или пресвитер, или диакон, после сего определения дерзнет к развращению людей и к возмущению Церквей особитися и СО ИУДЕЯМИ СОВЕРШАТИ Пасху: таковаго святый Собор отныне уже осуждает быти чуждым Церкви"

[apopaklipsis]

В принципе по моему опыту, обе стороны хороши.

я думаю не правильно рассматривать какие то две стороны, есть одна сторона - Иудаизм, в чью сторону, т.е. чему мы и кланяемся, а там где кроме иудаизма есть еще стороны, то это приводит к тому, что люди начинают кланяться не в ту сторону, а все почему, потому, что не знают чему кланяться, не знают и не хотят знать, что спасение от Иудеев, не знают и не хотят знать, что дивол никак не у Иудеев отец

[lyykfi]

я думаю не правильно рассматривать какие то две стороны, есть одна сторона - Иудаизм, в чью сторону, т.е. чему мы и кланяемся

Кланяйтесь дальше если это Ваш Бог.
Ни чего не имею против.

а там где кроме иудаизма есть еще стороны, то это приводит к тому, что люди начинают кланяться не в ту сторону, а все почему, потому, что не знают чему кланяться, не знают и не хотят знать, что спасение от Иудеев, не знают и не хотят знать, что дивол никак не у Иудеев отец

Всё таки в про иудейском христианстве на мой вкус есть что-то не здоровое всегда.

Странное желание занимать подчинённое положение.

[Suvi]

я же обясняю. потому что тогда совпадают обе пасхи. вы поймите. Иисус умер и воскрес во время празднования иудейской пасхи

Воскрес в иудейскую Пасху, а праздновать надо гораздо позже? - "поэтому" христиане должны праздновать, согласно Вашему объяснению, через неделю после того, как Иисус воскрес? С 8 по 16 апреля Пасха у евреев в этом году. Значит, согласно Библии, Христос воскрес до 17 апреля. А у православных 19 апреля - где логика?

правило же никейского собора вообще не упоминает весеннее равноденствие, а делает упор именно на совпадении двух пасх. "Аще же ко от предстоятелей Церкви, епископ, или пресвитер, или диакон, после сего определения дерзнет к развращению людей и к возмущению Церквей особитися и СО ИУДЕЯМИ СОВЕРШАТИ Пасху: таковаго святый Собор отныне уже осуждает быти чуждым Церкви"

Так здесь имеется в виду правило 7-е. Понятно, что нельзя праздновать с иудеями до дня весеннего равноденствия.

[irbe]

а все почему, потому, что не знают чему кланяться, не знают и не хотят знать, что спасение от Иудеев, не знают и не хотят знать, что дивол никак не у Иудеев отец

почитайте 5-ю главу послания к римлянам. там Павел чётко сказал что значит от Иудеев.

иудеям сказал Христос "отнимется от вас царство Божее и ДАНО БУДЕТ НАРОДУ , ПРИНОСЯЩЕМУ ПЛОДЫ ЕГО" ну чего теперь утверждать то, чего и близко нет в писании.

ещё раз скажу, что "спасение от иудеев" как раз именно происхождение Христа по плоти из израильтян. не более.

в писании на этот стих есть паралельное место со ссылкой на ап. Павла. читайте и не пытайтесь исказить слова Христа, что де Он не всем иудеям сказал. всем. и это факт.

[irbe]

Значит, согласно Библии, Христос воскрес до 17 апреля. А у православных 19 апреля - где логика?

согласно библии Христос воскрес не до 17 апреля, а после иудейской пасхи, когда бы она не была.
поскольку еврейская пасха - праздник подвижный, постольку и Христианская пасха зависит от еврейской.
но тут есть существенный момент. пасха всегда празднуется в воскресение и поэтому не всегда выдерживается первое воскресение после полнолуния.
при совпадении в этот день обеих пасх, Христианская переносится на следующее воскресение. ибо мы помним из писания, что "велик день тоя субботы" значит и пасха должна быть в воскресение.

[Suvi]

согласно библии Христос воскрес не до 17 апреля, а после иудейской пасхи, когда бы она не была.
поскольку еврейская пасха - праздник подвижный, постольку и Христианская пасха зависит от еврейской.

Откуда Вы взяли, что Христос воскрес после иудейской Пасхи? Вот ваше же/православное обозрение "Православие и мир" сообщает, что "Спаситель был распят и умер на Кресте накануне иудейской Пасхи и в третий день воскрес." См. здесь
Разве накануне - это после? Нет, это в начале Пасхи. Пасха у евреев длится неделю, значит, когда Христос воскрес?
Таким образом, христианская Пасха должна буквально совпадать с иудейской. Иначе что мы празднуем?

[dimytch]

Полиграф.П... Извиняюсь за неточное название - "Католическая Пасха" ..просто я этим хотел поздравить людей, которые празднуют Пасху 12 апреля, и в общем то без привязки к конкретной конфессии. Просто хотел поздравить верующих, кто отмечал Пасху вчера.
Мир вам брат!!

Для всех...Насчёт даты.... Я думаю лучше относиться к этому проще, в смысле, что не должно из-за этого возникать недоброжелательного отношения друг к другу, нельзя из-за этого называть людей еретиками, не должны из-за этого разделяться... Разве от Господа это? Это ли нужно Господу? Так ли нужно праздновать? Ведь главное то, что сделано Христом, смысл то весь в этом! И неужели у Него не хватает любви, чтобы принимать всех верующих, независимо от дат празднования праздников? Хватает... Вот и нам нужно учиться этому!!

Мир вам!!

[Drunker]

Откуда Вы взяли, что Христос воскрес после иудейской Пасхи? Вот ваше же/православное обозрение "Православие и мир" сообщает, что "Спаситель был распят и умер на Кресте накануне иудейской Пасхи и в третий день воскрес." См. здесь
Разве накануне - это после? Нет, это в начале Пасхи. Пасха у евреев длится неделю, значит, когда Христос воскрес?
Таким образом, христианская Пасха должна буквально совпадать с иудейской. Иначе что мы празднуем?

Я когда-то столкнулся с одним противоречием в Библии, но тогда так и не смог разобраться. Вот почитайте
Почему Христос праздновал пасху на день раньше - Пасха, праздники - Твоя Библия

Что Вы скажете на это? Почему Христос с учениками ели пасху накануне Пасхи?

Книга От Матфея > Глава 26 > Стих 19:
Ученики сделали, как повелел им Иисус, и приготовили пасху.

Книга От Иоанна > Глава 19 > Стих 14:
Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал [Пилат] Иудеям: се, Царь ваш!

[apopaklipsis]

иудеям сказал Христос "отнимется от вас царство Божее и ДАНО БУДЕТ НАРОДУ , ПРИНОСЯЩЕМУ ПЛОДЫ ЕГО" ну чего теперь утверждать то, чего и близко нет в писании.

ещё раз скажу, что "спасение от иудеев" как раз именно происхождение Христа по плоти из израильтян. не более.

в писании на этот стих есть паралельное место со ссылкой на ап. Павла. читайте и не пытайтесь исказить слова Христа, что де Он не всем иудеям сказал. всем. и это факт.

да вы поймите не мог Иисус сказать то тем от кого спасение, это нонсенс, ну хоть немного же ирбэ думать надо

[DeeJay]

димичь, поздравляю с 13-тым понедельником YouTube - РСслим Рагомаев РЎРµСенада РўССбадССР°