За что Пилат распял Христа?

[aleck]

Claricce

государственное преступление, за которое вполне можно было бы и казнить римской казнью распятием, которая применялась к мятежникам. Пилат просто обязан был казнить по такому обвинению или сам бы попал на крест.

Очень близко подошел.

При известном старании даже на солнце можно найти пятна. В твоем скептицизме доля истины есть, ибо никогда пророчества не разрешались людьми, а лишь по воле Всевышнего.

[aleck]

Phoenix

Впрочем Его бы распяли полюбому, иначе не исполнилось бы Писание и пророки.

Не надо думать, что лишь только потому, чтобы исполнилось писание - исполняется что либо.
Вникни в Христа: суббота для человека или человек для субботы?

А с Христом потому так пророчествовалось, и потому так получилось, что Бог Знает людей лучше , чем они себя. Да и Христос Сам шел , САМ!!! а не потому что так говоренно.

[eugeny.777]

aleck

Ответа в твоем сообщении нет.

Разве мы уже на ты? Это не мой ответ, так говорит БИБЛИЯ. И слава Господу Иисусу, что Его слова не нуждаются не в чьих оценках. Aleck счастья вам во Христе и до встречи в других темах!!!

[Alex-v]

aleck
Да, ты прав. Но все таки автор писания - Бог. Он предвещал через пророков об этом дне, когда распяли Христа. А Бог верен Своему Слову, потому что Он держит все силой Своего Слова. Его Слово истинно, Его Слово живо. Сказал - сделал. Правда и любовь.

[aleck]

Без всякого сомненья, Христос шел так, что не восприкословит и не взапиет покуда не доставит ссуду победы, и раз было пророчество - оно свершится!

Но я спрашивал , по какой причине Пилат послал на крест Иисуса? И ответы : потому что потому это не ответы.
Я и сам рад тому , что иначе не вышло.

[Зверюга]

"Всякий, делающий себя царем, противник кесарю". Здесь иудеи задели слабую струнку в душе Пилата. Он уже был на подозрении у римских властей и знал, что подобный донос погубит его. Пилат знал и то, что, если он расстроит планы иудеев, их гнев обратится против него. Они используют все возможные способы, чтобы отомстить. Пилат отчетливо видел их неудержимое стремление убить Иисуса, ненавидимого ими без всякой на то причины.

Пилат подчинился требованиям толпы. Чтобы не потерять свое положение, он предал Иисуса распятию. Но, несмотря на все предосторожности, именно то, чего он боялся, постигло его впоследствии. Он лишился всех почестей и высокого поста и, терзаемый укорами совести и муками уязвленной гордости, вскоре после распятия Христа покончил с собой. Все идущие на компромисс с грехом пожнут лишь скорбь и погибель. "Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их - путь к смерти" (Притч. 14:12).

[Claricce]

Здравствуйте, Бомба!

Цитата от участника Бомба:

Пилат отчетливо видел их неудержимое стремление убить Иисуса, ненавидимого ими без всякой на то причины.

Причина была и довольно значимая - учение Христа подрывало авторитет священников и устои веры иудаизма.

Пилат подчинился требованиям толпы. Чтобы не потерять свое положение, он предал Иисуса распятию

А то, что Пилат ненавидел иудеев - так это лишь довод оправдать Христа, не дав санкцию на его казнь. "Враг твоего врага - твой друг", "разделяй и властвуй" - из этих соображений Пилат не должен был уступить фарисеям. Если бы единственной причиной согласия на казнь была бы только слабость Пилата перед толпой - его тут же отозвали обратно бы в Рим. Как не умеющего править в покоренной стране.
Пилат поступал из своих соображений, а вовсе не уступая толпе.

Он лишился всех почестей и высокого поста и, терзаемый укорами совести и муками уязвленной гордости, вскоре после распятия Христа покончил с собой.

"Бросился в Тибр и вода его не приняла.." - Вы об этом?
Одна из популярных легенд.

На самом деле Пилат был сослан в Галлию (узаконеное место ссылки в Римской имерии - нечто вроде царской Сибири). И вовсе не за казнь Христа (в римских источниках тех лет нет никаких упоминаний о Христе вообще), а за излишнюю жестокость своего правления плюс доносы по дворцовым интригам. Туда ссылали высокопоставленных чиновников, попавших в опалу (лет за двадцать до этого туда же сослали тетрарха Иудеи и Самарии Архелая, сына Ирода).
Вот в Галлии Пилат и помер - своей смертью.

С Уважением, Claricce

[Alex-v]

"Пилат говорит им: возьмите Его вы и распните; ибо я не нахожу в Нем вины".

Пилат не находил в Нем вины, более того искал отпустить Его. В Его же власти было Его спасти от смерти. Но он отдал Его иудеям. Почему?

[Claricce]

Здравствуйте, Phoenix!

Цитата от участника Phoenix:

"Пилат говорит им: возьмите Его вы и распните; ибо я не нахожу в Нем вины".

Прежде всего эта цитата - слова, не факт. Слова не много значат, их очень легко исказить, чтобы обелить одного или вымазать в .. другого.

В Его же власти было Его спасти от смерти. Но он отдал Его иудеям. Почему?

Пилат не отдал Христа иудеям. В этом случае его бы не распяли, а казнили одним из четырех иудейских способов смертной казни, оговоренных в Торе.

И если его все же казнили распятием, то вина его была перед Римом. Я уже писал, что вижу римский "мотив преступления" в одном - Христос называл себя сыном бога, невольно ставя себя выше римского императора. Не в "царе иудейском", а в "сыне бога" нашел Пилат вину Христа.
И то, Пилат с удовольствием бы отпустил Христа, признав просто сумасшедшим (пусть и дальше разлагает иудейскую веру!), но придворная обстановка была так накалена подозрениями и интригами (Тиберий был болен и близилась смена власти), что о мягкости его тут же донесли бы в Рим недоброжелатели (римские, конечно).

С Уважением, Claricce

[aleck]

друзья, я рад вас видеть на этой теме!

почему священникам нужно было, что бы Христа именно распяли. рассуждали, приведу цитату:Для устронения конкурента, и конкурента инакомыслящего, даже можно сказать - еретика, устронения такого, чтобы и духу его небыло - существуют , у людей, множество технологий. Одна из них была применена, и обязательно стой целью - ЧТОБ ДУХА ЕГО НЕБЫЛО ! Что было под рукой , то и применили. А именно: к злодеям причтен!
Скажите пожалусто, кто будет поддерживать идеи уголовника?
А если бы побили камнями, то те же кто побивал бы , на завтра же , ставили Ему памятник! И что бы стало с Его идеями(учением)? Ничто не распростроняется так быстро , как слухи. Ни что так не укрепляет идею, как страдающие за нее. Мысль убить Его витала не высказанно , чтобы никто ее не заметил.

Но вот вопрос, за какое нарушение закона Пилат засудил Христа, это иной вопрос и инной ответ.

Давайте рассудим. Даже в наше время, я не думаю, что служивый (коим был и Пилат), за что либо боялся бы, если он послан служить на САхалин, Читу, или Кушку.

Сколько бы подлецов ни было бы в любых профессиях, я вижу, все таки, в Пилате (в его действиях) честь, а именно: он искал отпустить Его, судил испрашивая, а не с помощью монеты, и даже при окончательном оглашении решения - проивил мудрость по отношению к себе.

[Claricce]

Здравствуйте, aleck!

Цитата от участника aleck:

Сколько бы подлецов ни было бы в любых профессиях, я вижу, все таки, в Пилате (в его действиях) честь...

Да Пилата собственно не за что винить. В его поступках есть от человека своего времени и от гражданина своего государства.

С точки зрения римского закона Пилат поступил совершенно правильно и его не в чем винить. Во всяком случае не более, чем судья вынесший приговор убийце и маньяку Чикатилло - тот тоже приговорил преступника по закону. И если есть претензии, то их нужно предьявлять к закону, а не к его исполнителю.
Нельзя ведь забывать, что тогда законы были несколько другие, чем ныне. Казнить не слишком задумываясь над моральной стороной дела и ценностью человеческой жизни, было нормой. Правилом жизни, выраженном в законе - т.е. согласии людей на некоторые правила, без которых, как считалось, жить будет тоскливее и вообще получится беспредел.
Поэтому Пилат, как правитель, не был чем-то выдающимся за рамки своего времени. И он не был человеком жестоким беспричинно, как, например, Иван Грозный. Он не был садистом и его жестокость имела свое, логичное по тому времени оправдание. Даже те мелочи, что дошли до нас из истории, говорят о его - ну если не справедливости, то хотя бы - рациональности его правления наместником.
Вспомните, что Иудея была гораздо ниже по уровню культуры Рима. Даже в мелочах, в быту. Иудеи имели слабое понятие о гигиене - в одном пруду поили скот, омывали жертвенных животных и тут же - пили воду люди. Пилат провел акведук и в иерусалиме появился водопровод. Правда, деньги он взял из храмовой казны силой, но - согласитесь! - на благо самих же иудеев (да и иудейская традиция мишны позволяла использовать церковные деньги на общие нужды). Меньше болезней и отравлений - и иудеям же лучше. И общственные бани (римские термы) в Иерусалиме построил тоже Пилат.
Пилат построил театр в столице - иудеи ведь не знали светских развлечений. Наука была на уровне бытовом или поглощена религией.
Замостил часть улиц - до него улицы Иерусалима были пыльными, как деревенская дорога.
Пилат разогнал торговцев (возле самого храма, прямо за оградой продавали скот) и отвел им одно определенное место - на базаре.
Разумеется, что все это было за счет самих же иудеев - с их податей и налогов. Но Пилата если и можно упрекнуть в жестокости правления, то не казнокрадстве. Даже Рим, ссылая его в отставку, не повесил на Пилата эту вину.

Другое дело - человеческие, моральные качества. Пилат казнил Христа, не особенно задумываясь - как одного из множества преступников. Очередного.
Нужно только не забывать, что значение и гуманность идей Христа не была во многом поняла даже самими апостолами. Его прямыми учениками. Ну просто не в ходу были ценность человеческой жизни тогда. Что ж странного, что и Пилат, даже если он и понял слова Христа, не принял их. И поступил так, как требовали традиции, закон и правила того времени.

Поэтому я не вижу вины Пилата в смерти Христа больше, чем у Иуды (если согласиться с его библейским предательством), толпы иудеев, радующихся зрелищу казни, или учеников - святых апостолов - разбежавшихся после ареста своего учителя и никак не попытавшихся спасти или хотя бы облегчить его страдания.
Из всех персонажей библейского описания ареста, суда и казни мне симпатичны только женщины - Мария Магдалина и Мария Клеопова. Они сделали то, что было в их силах - и были на распятии и пришли его хоронить.
А все остальные... - не из кого выбирать портрет на икону. Слишком неприглядны.

С Уважением, Claricce

[aleck]

" Облегчить страдания"
Я понимаю, что как говорил Христос: ... неужели не можите пободрствовать со Мной?...
То есть, в смысле по участвовать в Его скорьби, хотя бы быть рядом. А то Он только и слышал: ... других спасал - Себя спаси...

В то же время Евангелие говорит, что у креста все таки был один из учеников - Иоанн.

И так Пилат поступил как должен был поступить, и казнь была светская, т.е. за светское преступление казнили Христа!
За какое?

[Alex-v]

За политическое. За право быть Царем Израилевым.

[aleck]

Если в Израиле был свой царь, следовательно у них была определенная автономия. А тот царь или инной значения не имеет, ворон ворону глаз не выклюет.

Ты царь Иудейский? Царство Мое не от сего мира.

Тут политикой не пахнет. К злодеям , к злодеям причтен.

[Alex-v]

(к Галатам, 3:13)
Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: "проклят всяк, висящий на древе", - дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.