Как назир может причащаться?

[Arik]

Может ли последователь Йешуа быть назиром (назореем)? Был ли Сам Йешуа назиром? Как причащаться, если дать обет назира?

[yitzik]

В орт. иудаизме назирут сейчас не практикуется, так как тесно связан с храмовым служением, хотя формального запрета нет. Из-за невозможности принести жертву "хатат" по окончании срока может быть только пожизненным. В МИ тема пока что даже не поднималась - не актуально.
2) Иешуа назиром вряд ли был: см. Мт.11:19
3) Вывод: с назирутом лучше не связываться

[josh]

Re: Как назир может причащаться?

Ответ участнику Arik

Цитата от участника Arik:

Может ли последователь Йешуа быть назиром (назореем)? Был ли Сам Йешуа назиром? Как причащаться, если дать обет назира?

Причащаться только Телом.

[Arik]

Будет ли это причастие полным, josh? И не будет ли противлением воле Божией?
Вы сильно удивитесь, Йицик, если найдется, кто скажет, что Йешуа был назиром? Что означает в таком случае по-вашему hаноцри?

[josh]

Haноцри--производне от корня "нецер"--росток,отрасль. Вспомните написанное в книге Исайи.
Поздние пееводчики НЗ плохо знали иврит и отождествляли это слово то с городом Назарет, то с обетом назорейства.

[Arik]

Хорошо, кто так впервые назвал Йешуа? Не могли же противники так называть Его? Тогда это значило бы признать Его Машиахом...
Вы, простите, не сказали, может ли полноценный последователь Йешуа причащаться только опресноками и избегать вина? Что вообще думаете о назируте среди машихим?

[josh]

Не думаю.
Это храмовое установление,и без Храма оно неприменимо.
P.S. Католики 1500 лет причащали мирян только хлебом--и христианами их считают все.

[Arik]

Ну, я предвидел аргумент с католиками (сам из семьи армяно-католиков). Но он совершенно не к месту, простите. Какое нам дело до католиков???!!!) Кто сказал, что они по Слову такое допускали?

[Rootman]

Может ли последователь Йешуа быть назиром (назореем)?

Думаю может. Да я и сам, как растаман себя назиром считаю.

Был ли Сам Йешуа назиром?

Считаю что был, и фразу "да сбудется реченное Господом, что Он назореем наречется" следует понимать и в этом смысле.

Как причащаться, если дать обет назира?

Думаю, как обычно.

[Shomer]

Что означает в таком случае по-вашему hаноцри?

то из ивритского перевода Йоханан 19:19

А ввобщее Иешуа не назывался назри (назореем) - перевод не совсем правильный, точнее Назарянином - жителем Назарета.

вот почему. Мат.2:23 и, придя, поселился в городе, называемом Назарет, да сбудется реченное через пророков, что Он Назореем наречется.

по гр. - "назарайос. Просто неудачный перевод, так как слова похожие, но к Назореям как например Шмуилу он ни какого отножения не имел.

Haноцри--производне от корня "нецер"--росток,отрасль. Вспомните написанное в книге Исайи.
Поздние пееводчики НЗ плохо знали иврит и отождествляли это слово то с городом Назарет, то с обетом назорейства.

полностью согласен. Так же это слово ингода перводися как отделенный или отщельник.

Деяния 24:5 Найдя сего человека язвою [общества], возбудителем мятежа между иудеями, живущими по вселенной, и представителем Назорейской ереси,

К назореям есресь не имяла отношения, она была связана с Назаранами, его учениками.

[dimytch]

в ев. Матфея написано :"26. И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое.
27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее ВСЕ,
28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов."

именно ВСЕ

[Arik]

Значит, назиром Йешуа не был. Хорошо, хоть с этим определились. А что до назрута в среде последователей Йешуа? И духовного смысла назирута вообще...

[yitzik]

Я согласен с мнением (месс.)р.Д.Штерна: назорайос = Назарянин, житель Нацерета, бэиврит: Нацрати.

А по мнению равов, назир вообще нежелательное состояние. Если человек о назируте думает, у него что-то не в порядке с исполнением других мицвот. Потому и должен по окончании срока принести хатат, яко грешникъ.

[Arik]

Думаю, жертву должен принести по причине неизбежной гордыни. Шутка ли -- святость наравне святости первосвященника?! Потому и раввины так относятся.

[Ex nihilo]

Ответ участнику yitzik

Мало того, комментаторы считают, что назореи за свою гордыню как раз и лишены права на плод виноградной лозы, как одного из благословений Всевышнего.

Alex.