Что празднует Церковь в «Рождество», если известно, что Иисус родился осенью?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Alex66s
    Участник с неподтвержденным email

    • 28 July 2008
    • 263

    #46
    Сообщение от Унылый дух
    А самое главное, выходит, что обрезание младенца Иисуса падает на первый день самого большого праздника Ветхого Завета праздника кущей! Именно в день обрезания новорожденному нарекалось имя! То есть имя Иисус, которое сегодня известно во всём мире, было впервые провозглашено перед людьми в осенний праздник Кущей!

    Сверимся и с Новым Заветом: осень это наиболее удобное время для проведения переписи, затеянной кесарем Августом, в дни которой, как известно, родился Иисус. Весна и лето для проведения переписи неудобны из-за сельскохозяйственных работ, а зимой в Палестине бездорожье, идут дожди.

    Осень там достаточно тепла, и новорожденного положили в ясли: зимой всё-таки и в Израиле прохладно, и младенцу наверняка уступили бы место в доме. Также и пастухи, державшие стада на выпасе ночью, эта картина менее характерна для зимы.

    Итак, всё совпадает, и становится понятен смысл еврейского праздника Суккот (Кущей): Кущи это именины младенца Иисуса Христа!


    Вот оно Рождество Иисуса осенью!


    Полностью согласен с автором этого сообщения!!! Рождество Христово осенью и только осенью, в праздник СУККОТ. И невозможно было бы представить, если Иешуа Хамашиах был заклан как Агнец Божий, взявших грех мира на себя, в великий праздник Пасхи, то и приход Его в этот мир должен совпасть с самым радостным праздником - праздником поставления Кущей.

    Комментарий

    • Унылый дух
      Наталья (для друзей)

      • 20 November 2008
      • 1418

      #47
      Сообщение от Alex66s


      Полностью согласен с автором этого сообщения!!! Рождество Христово осенью и только осенью, в праздник СУККОТ. И невозможно было бы представить, если Иешуа Хамашиах был заклан как Агнец Божий, взявших грех мира на себя, в великий праздник Пасхи, то и приход Его в этот мир должен совпасть с самым радостным праздником - праздником поставления Кущей.
      По-видимому, Иисус родился именно за неделю до Суккот, потому что, если бы его день рождения совпал с каким-либо большим праздником, то этот факт привлёк бы внимание окружающих, и в Евангелии об этом было бы сказано.

      Так было с Пасхой и с Пятидесятницей: авторы книг Нового Завета отметили совпадения этих праздников с жизнью Иисуса и Церкви.

      А рождение Иисуса, хотя и описано достаточно подробно, не содержит указаний на еврейские праздники. Значит оно где-то рядом с ними, но не настолько, чтобы совпасть. Наше предположение 8 тишрей, тогда Суккот это наречение имени: «Иисус». А для нас имя это имеет огромное значение:

      Цитата из Библии:

      12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.



      По еврейской традиции, Суккот (Кущи) это явление Мессии. А Мессия явится в нас.
      По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #48
        Эту тему следовало бы назвать: Как смеет Христианская Церковь праздновать Рождество зимой, если иудеи считают, что Иисус родился осенью?

        Комментарий

        • валерий докудин
          Ветеран

          • 23 December 2007
          • 3552

          #49
          Сообщение от Дмитрий Р.
          Найдите такую формулировку в Библии. Нас спасает его кровь.


          Спасителем он стал, когда умер - принес себя в жертву. Мессией (Христом) он стал когда крестился у Иоанна Крестителя. То что младенец родился это конечно было долгожданным и радостным событием, но вот праздновать это из года в год - смысла нет никакого. Это не является волей Бога.


          Сегодня - ИМЕЕТ ПРЯМОЕ ОТНОШЕНИЕ! Разуйте глаза и вы увидите, что сегодня эти 2 понятия смешались: рекламы, деньги. подарки, санта клаус, разгулы, пьянки и т.п. Понаблюдайте сами: "Рождество" теперь позорит Иисуса.
          Дмитрий,а вы сами то Библию читаете?Если да,то разтолкуйте вот это:Ин 6:53-55.Иисус же сказал им:истинно говорю вам:если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его,то не будете иметь в себе жизни.Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.Ибо Плоть Моя есть пища и Кровь Моя есть питие.

          Комментарий

          • валерий докудин
            Ветеран

            • 23 December 2007
            • 3552

            #50
            Сообщение от Maurerfreude
            Нет. Армяне празднуют именно и ровно в день Богоявления- 6-7 января. Восточно-православное рождество по Юлианскому Календарю тоже считается празднующимся 25-го-26-го декабря. Когда армяне использовали Юлианский Календарь, они праздновали 6-7 января по Юлианскому календарю. С введением в ААЦ Грегорианского календаря, армяне продолжали праздновать Рождество всё того же 6-го-7-го января, но уже по Грегорианскому календарю.



            Польская Православная Церковь, Православная Церковь Чешских Земель, Элладская Православная Церковь, православные церкви под омофором Константинопольского Патриархата празднуют Рождество 25 декабря по Новоюлианскому календарю, введенному в 1927 году (именно тогда и возник т.н. "старостильный раскол", но это отдельная история). На текущий момент, Новоюлианский Календарь, пока, совпадает с Грегорианским. Русская Православная Церковь продолжает праздновать Рождество по старому Юлианскому календарю, т.к. делегаты от РПЦ не присутствовали на соборе 1927 года. По мнению советских чиновников, такой разрыв изолировал РПЦ от общения с иностранными юрисдикциями. По мнению одних клириков, сохранение текущего порядка- ненужный архаизм, по мнению других сохранение текущего порядка предотвратит расколы, сродни "старостильным". Текущее празднования Рождества у ААЦ и РПЦ "в одну дату" получилось лишь в результате "совпадения" разных календарей- Грегорианского, принятого в ААЦ, и староюлианского, принятого в РПЦ.



            "Новолетие" (т.е., собственно, "новый год") в литургическом календаре- это вообще Четырнадцатое Сентября. "Гражданское" новолетие (т.е., отсчет дат в светском измерении)- это праздник Обрезания Господня (первого января), а на Западе также день памяти Св. Сильвестра.



            Еще при жизни Иеронима Стридонского, предложившего известную нам сегодня систему летоисчисления, было установлено, что "календарный ноль" христианского календаря расходится с реальным годом рождения Иисуса, по разным оценкам, на 2-7 лет. Одни упрекают Иеронима Стридонского в недальновидности и необразованности, другие полагают, что это было сделано намеренно во избежание поклонения календарю вместо поклонения Богу (точно так же, как древние иконы нарочиты не похожи на реальных людей).

            ИМХО, вряд ли это тот вопрос, от ответа на который зависит посмертная судьба наших душ.
            А не начать ли нам праздновать два дня рождения,а то одного мало?
            Иисус Христос вчера сегодня и во веки тот же.Большинство празднует 24-25 декабря,а православные как захотят,то 6-7января,то 24-25декабря.

            Комментарий

            • Acafist
              Воспрянь, слава моя

              • 08 May 2008
              • 170

              #51
              Сообщение от Лука
              В то время, когда Христиане начали праздновать Рождество Христово, была только одна Церковь.
              Простите, что вмешался. А разве сейчас две церкви? Или больше?
              По-моему она как была одна, так и осталась. Это у нас их целая плеяда. А у Бога она одна. Аминь.
              Викторий.

              Комментарий

              • Свидетель
                Ветеран Ватерлоо

                • 26 January 2008
                • 1617

                #52
                Сообщение от Лука
                Эту тему следовало бы назвать: Как смеет Христианская Церковь праздновать Рождество зимой, если иудеи считают, что Иисус родился осенью?
                ... предлагаю в отместку христианам праздновать Кущей летом
                ... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.

                Комментарий

                • Maurerfreude
                  Отключен

                  • 23 October 2008
                  • 8110

                  #53
                  Сообщение от валерий докудин
                  А не начать ли нам праздновать два дня рождения,а то одного мало?
                  Иисус Христос вчера сегодня и во веки тот же.Большинство празднует 24-25 декабря,а православные как захотят,то 6-7января,то 24-25декабря.
                  Мне без разницы. Празднуйте, как хотите.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #54
                    Сообщение от Acafist
                    Простите, что вмешался. А разве сейчас две церкви? Или больше? По-моему она как была одна, так и осталась. Это у нас их целая плеяда. А у Бога она одна. Аминь.
                    Аминь.


                    Сообщение от Свидетель
                    ... предлагаю в отместку христианам праздновать Кущей летом
                    Это жестоко

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #55
                      Сообщение от Сармат
                      почему все припятствуют развитию моего форума?
                      Вы рекламируете свой форум назойливо и бестактно. В Вашем доме нет гостей потому, что там скучно и пусто. Вместо того, чтобы сделать свой дом интересным, Вы приходите в чужой дом, где полно гостей, и сманываете их. Не удивляйтесь, если однажды Вам укажут на дверь.
                      Последний раз редактировалось Лука; 04 January 2009, 12:06 PM.

                      Комментарий

                      • Michael2
                        Евангельский Христианин

                        • 27 February 2008
                        • 2773

                        #56
                        Сообщение от Лука
                        Вы рекламируете свой форум назойливо и бестактно. В Вашем доме нет гостей потому, что там скучно и пусто. Вместо того, чтобы сделать свой дом интересным, Вы приходите в чужой дом, где полно гостей, и сманываете их. Не удивляйтесь, если однажды Вам укажут на дверь.
                        Аминь ....
                        Законом НЗ я умер для Закона ВЗ..Тесны Врата и Узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их..Подвизайтесь войти сквозь Тесные Врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Sola Scriptura :bible: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать Вам не то, что мы благовествовали Вам, да будет Анафема/ Библия в МР3/кто будет исполнять Волю Божию,тот мне брат и сестра..Веруйте в Евангелие!..таким образом исполните Закон Христов.. Иисус сказал ему, написано:

                        Комментарий

                        • Дмитрий Р.
                          Отключен

                          • 20 December 2002
                          • 3623

                          #57
                          Дмитрий,а вы сами то Библию читаете?Если да,то разтолкуйте вот это:Ин 6:53-55.Иисус же сказал им:истинно говорю вам:если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его,то не будете иметь в себе жизни.Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.Ибо Плоть Моя есть пища и Кровь Моя есть питие.
                          Это как то относится к теме "рождество"?

                          Комментарий

                          • валерий докудин
                            Ветеран

                            • 23 December 2007
                            • 3552

                            #58
                            Сообщение от Дмитрий Р.
                            Это как то относится к теме "рождество"?
                            Вы задали вопрос и просили ответить из Библии,я вам написал,а вы растолкуйте.

                            Комментарий

                            • Alex66s
                              Участник с неподтвержденным email

                              • 28 July 2008
                              • 263

                              #59
                              Сообщение от Унылый дух
                              По-видимому, Иисус родился именно за неделю до Суккот, потому что, если бы его день рождения совпал с каким-либо большим праздником, то этот факт привлёк бы внимание окружающих, и в Евангелии об этом было бы сказано.
                              Логически верно. Но исходя из традиций иудеев не праздновать дни рождения, возможно поэтому и не было сказано?!

                              Сообщение от Унылый дух
                              А рождение Иисуса, хотя и описано достаточно подробно, не содержит указаний на еврейские праздники. Значит оно где-то рядом с ними, но не настолько, чтобы совпасть. Наше предположение 8 тишрей, тогда Суккот это наречение имени: «Иисус». А для нас имя это имеет огромное значение:
                              А ка вы думаете насчёт того, что император Август мог использовать праздник Суккот для переписи евреев?! Очень удобно, они всё-равно выходят из своих жилищ и живут в кущах целую неделю, поэтому вполне безопасно от народного возмущения.

                              Комментарий

                              • Maurerfreude
                                Отключен

                                • 23 October 2008
                                • 8110

                                #60
                                Сообщение от Сармат
                                много пеользователей на моем форуме уже. Это очень интересный форум!
                                Вы не удосужились потратиться ни на платный хостинг, ни на "навороченный" "движок". Вы никак не обеспечиваете свой проект контентом, новостями и социальной составляющей.

                                Так почему к Вам должны прийти?

                                Кроме всего прочего, Вы занимаетесь спамом. Про спам можно прочитать здесь и еще вот здесь и вот здесь.

                                Уважайте других подписчиков, не раждражайте назойливой рекламой и к Вам потянутся.

                                И да, если Вам нужен проект, готовьте денежки на развитие и продвижение. Если Вам жаль денег, то другим будет жаль своего времени.

                                Комментарий

                                Обработка...