Что празднует Церковь в «Рождество», если известно, что Иисус родился осенью?

[Лука]

apopaklipsis

т.е. вы говорите, что Апостолы праздновали рождение Иисуса, но не знаете когда именно ?

Повторяю - если празднует Церковь, значит и Апостолы праздновали.Традиция Церкви не прерывалась со времен Апостолов. Выводы очевидны.


Дмитрий Р.

Если празднует Вавилон Великий - то это не означает автоматически, что праздновали истинные христиане.

Вот тут Вы правы. Если СИ что-то не нравится у Христиан это не означает автоматически, что Христианам следует обращать на это внимание.

Что вообще нас спасает - рождение младенца Иисуса?

Нас спасает избрание Иисусом. Но шанс спасения появился в результате Рождества Спасителя. Поэтому, празднуя Рождество, Христиане празднуют появление этого шанса.

Празднование Рождества не является волей Бога.

Празднование Рождества является следствием любви человека к Богу, которую заповедал Иисус Христос.

Есть еще одно доказательство того, что Иисус родился осенью

Для Вас это важно? Празднуйте Рождество осенью.

Ну и вот еще, для размышления: Словами священнослужителя Грузинской православной церкви «Празднование встречи Нового года происходит от ряда языческих праздников Древнего Рима.

И какое отношение празднование Нового Года имеет к Рождеству? А если не имеет - какой смысл в Вашей цитате?

[apopaklipsis]

Повторяю - если празднует Церковь, значит и Апостолы праздновали.Традиция Церкви не прерывалась со времен Апостолов. Выводы очевидны.

Апостолы праздновали рождение Иисуса Христа 25 декабря, вы в своем уме, Лука ?

[Дмитрий Р.]

Нас спасает избрание Иисусом.

Найдите такую формулировку в Библии. Нас спасает его кровь.

Но шанс спасения появился в результате Рождества Спасителя. Поэтому, празднуя Рождество, Христиане празднуют появление этого шанса.

Спасителем он стал, когда умер - принес себя в жертву. Мессией (Христом) он стал когда крестился у Иоанна Крестителя. То что младенец родился это конечно было долгожданным и радостным событием, но вот праздновать это из года в год - смысла нет никакого. Это не является волей Бога.

И какое отношение празднование Нового Года имеет к Рождеству? А если не имеет - какой смысл в Вашей цитате?

Сегодня - ИМЕЕТ ПРЯМОЕ ОТНОШЕНИЕ! Разуйте глаза и вы увидите, что сегодня эти 2 понятия смешались: рекламы, деньги. подарки, санта клаус, разгулы, пьянки и т.п. Понаблюдайте сами: "Рождество" теперь позорит Иисуса.

[Лука]

Апостолы праздновали рождение Иисуса Христа 25 декабря, вы в своем уме, Лука ?

А я уж было подумал, что Вы поняли мой намек на вопиющее жлобство Вашей манеры общения Ошибся, признаю. Ищите другого собеседника.

[Лука]

Дмитрий Р.

Найдите такую формулировку в Библии.

"2Фесс.2:13 Мы же всегда должны благодарить Бога за вас, возлюбленные Господом братия, что Бог от начала, через освящение Духа и веру истине, избрал вас ко спасению" Не нравится? Еще? "1Кор.15:1-2 Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились, которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали." Избрание, Евангелие, но где сказано, что спасает кровь?

Нас спасает его кровь.

Вас? Ну это Ваши прорблемы.

Спасителем он стал, когда умер - принес себя в жертву. Мессией (Христом) он стал когда крестился у Иоанна Крестителя.

Лжете, милейший. "Лук.2:11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь" Вот потому Христиане празднуют Рождество Спасителя, а нехристи лгут на Христа.

[Унылый дух]

Вот что пишет о возникновении празднования Рождества православный историк М. Э. Поснов в своей книге «История Христианской Церкви» (до разделения Церквей 1054 г.), издательство «Жизнь с Богом», Брюссель 1964.


«Происхождение Рождества Христова и Крещения Господня нужно искать в двух различных пунктах: на Западе в Риме и на Востоке в Сирии. Праздник Рождества Христова был занесён из Рима на Восток, а праздник Богоявления появился впервые на Востоке. Однако, в половине III-го века Запад ещё не знал праздника Рождества Христова. Это следует из того, что в «Пасхалии» (DePaschacomputus), в приложении к сочинениям Киприана (издание Hartelя). появившемся в 243 г. на Западе, сказано, что Спаситель родился 28-го марта (49); между тем, как праздник Рождества Христова Западная Церковь относила к 25-му декабря. Самое древнее свидетельство в пользу празднования Рождества Христова содержится в хронологическом собрании Филокалия от 354 г. : «8 календ январских родился Христос в Вифлееме Иудейском»; из диптиха заканчивающегося 352 годом (50). Твёрдую дату за празднование Рождества Христова, хотя и в связи с Богоявлением, заимствуют из одной речи папы Либерия (352-366 г.), произнесённой им при пострижении в монахини сестры арх. Амвросия в 352 г. Однако, можно думать, что уже в 354 г. Рождество Христово праздновалось в Риме отдельно от Богоявления». (стр. 452)

(49) L. Duchesne, Origines du culte chretien, 1889, p. 247.
(50) Ibid., L. Duchesne, p. 248.

Это труд историка православного, изданный католическим издательством, поэтому его нельзя упрекнуть в предвзятости.

Даты обоих праздников, и Рождества, и Крещения Господня, взяты Церковью с потолка.
И вообще, с Рождеством выходит некрасивая история, как и с «исправлением» 4й заповеди, как с прибавлением к Священному Писанию Троицы, как с неуместным термином «Богородица» и со многим другим, что нагородили люди

[Батёк]

История не сохранила для нас точную дату рождения Иисуса Христа.

Зачем много мудорствования? Тодот Ешуа обьясняет нам, что иудеи и по сей день остовляют своих жён в Судный День, а это мицва жизни в 7-й месяц тишрей замаливать грехи в бейт кнесете. А в какой день иудей может быть неуверен в отцовстве?Только в этот Ём Кипур - если он праведен и шомер мицвот. Конец сентября даёт рождение в конце июня. Июль, август оптимальны для путишествий, перепеси и т.д.

[Лука]

Даты обоих праздников, и Рождества, и Крещения Господня, взяты Церковью с потолка.

На что Церковь имеет полное право т.к. уполномочена связывать и разрешать на земле именем неба создавшим ее Христом (Матф.16:18, Матф.18:18).

[Унылый дух]

На что Церковь имеет полное право т.к. уполномочена связывать и разрешать на земле именем неба создавшим ее Христом (Матф.16:18, Матф.18:18).

Каждая Церковь имеет своё право от своего Христа.

[Лука]

Каждая Церковь имеет своё право от своего Христа.

В то время, когда Христиане начали праздновать Рождество Христово, была только одна Церковь.

[Унылый дух]

К 350м годам земной Церковью правил не Христос, а кесарь.

[Michael2]

Есть еще одно доказательство того, что Иисус родился осенью: от даты смерти нужно отсчитать назад 33 с половиной года. Дело, как вы понимаете даже не в 33 годах, а именно в этой половинке года. Умер весной

Друг, Христиане празднуют:
Пришедшего во плоти Господа, Его страдания, смерть и ВОСКРЕСЕНИЕ!

( некоторые так и пишут: Мы проповедуем Христа: Распятаго, умершего, ВОСКРЕСШЕГО и ВНОВЬ ГРЯДУЩЕГО! )

а то что есть кто наблюдает дни, пусть наблюдает!
по Писанию он не грешит, празднуя.

Вот вопрос: как это празднует, другой:

если в это время Христос на заднем плане, а на первом: древо - идол, подарочки, снегурки- деды отМорозы и т.д. и т.п.

То лучше бы и не праздновал, греха меньше былобы. ( имхо)

[Дмитрий Р.]

Цитата:
Нас спасает его кровь.

Вас? Ну это Ваши прорблемы.

Проблемы? Ну, раз вы так назваете Библию...

Откр 7:14; Римлянам 5:9,10; прообраз - Исход 12 глава.

Лжете, милейший. "Лук.2:11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь" Вот потому Христиане праздную Рождество Спасителя, а нехристи лгут на Христа.

Не "распускайте" язык. Этот стих показывает, что родившийся младенец станет Спасителем и станет Христом и Господом. Естественно младенец не был еще ни Помазанником, ни Спасителем, ни Царем.

[Лука]

К 350м годам земной Церковью правил не Христос, а кесарь.

Вы считаете, что человек может отобрать принадлежащую Христу Церковь?

[Дмитрий Р.]

Вы считаете, что человек может отобрать принадлежащую Христу Церковь?

Лука, вы вообще в теме? Вы разве не читали о предсказанном отступничестве? 2 Петра 2:13; Фессалоникийцам 2:312 После Христа и апостолов христиане должны были отступить от истины - это и произошло (Деян. 20:29, 30). При чем тут Церковь Христа? Те плевелы, что взошли заглушили ее до времени конца. (Матфея 13:24-30) Естественно, что она не исчезла, но вот различить ее среди плевел не представлялось возможным. И говорить, что те кто стал сотрудничать с Римом и позже поощрять крестовые походы и есть Церковь Христа, просто кощунство!