Вопрос мессианским иудеям -- Храм на небе

[mirror]

Вопрос иудеям и иудеям-христианам.

Новый завет достаточно много говорит о Небесном Храме и служении в нем. Как вы воспринимаете это? Ждете ли вы восстановления земного святилища и земного служения?

Насколько тема небесного святилища разработана в Иудаизме?

[мишеху]

Прочитав этот вопрос, я почувствовал сильное желание сесть где-нибудь на бережку тихого озера, бросить в воду ма-ахонький такой камушек и сидеть, смотреть, как круги разбегаются по воде.

[Shomer]

мишеху

Неплохая идея, иногда надo как говорят американцы "stop and smell the roses"

mirror

Ортодоксы и хасиды верят, что храм будет непременно восстановлен Машиахом. Но есть и не ортодоксы, которые надеются как-нибудь сделать это сами и готовятся. Может слышали о "верных храмовой горы" и Гершене Соломоне? они здесь http://www.templemountfaithful.org/

[yitzik]

Тема разработана слабо, особенно в мессианских кругах. Но, в принципе, есть основания для ожидания Храма согласно пророку Иезекиилю, главы 41-47. Есть традиционная молитва в сидуре, цитирующая ранний талмудический трактат "Прикей Авот" (5:20) "Да будет воля Твоя, Вс-вышний, чтобы был отстроен Храм вскоре, в наши дни, и дай нам удел в Торе Твоей".

[Eliyahu Ryvkin]

Я тоже за строительство храма, который в 11 главе Откр. назван "храмом Б-жйим".
Ustrojstvo nebesnogo svjatilisja podrobno razbiraetsja v kabbalistcheskih traktatah hehalot.

[mirror]

Похоже что вопрос разделяется на два Небесный Храм в традиционном Иудаизме и Небесный Храм в Мессианском Иудаизме.

Eliyahu Ryvkin сказал, что эта тема разработана в каббале. Интересно было бы узнать насколько совпадают каббалическое описание Небесного Храма с Новозаветным.

Меня вот что интересует: Иудеи воспринимают отсутсвие Храма как величайшую беду, молются о восстановлении и т.д. С другой стороны в Библии достаточно много говорится о Храме на небесах. Намеки на него начинаются с Исхода (Исх 15:17. Пс 10:4, Пс 101:20). Послание к Евреям много говорит об этом:
Евр 8:1. Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах 2. и есть священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек.
Там же довольно много говорится о первосвященстве Иисуса, о служении по оправданию грешников и о том, почему служение в Небесном святилище должно было заменить служение в земном.

Книга Откровения также много говорит иименно о Небесном святилище.

Почему-то этой теме в Христианстве уделяется довольно мало внимания. Предположим, что мы подробно разберемся в ней, и сможем внятно объяснить учение Нового Завета о Небесном Храме. Тогда может быть и Иудеи задумаются: "почему у нас Храма нет, а у этих есть?"

Ведь на самом деле ситуация складывается парадоксальная: Есть небесное святилище и служение в нем. Христиане о знают но оно им не нужно. Евреям Храм и служение очень нужно, но они не знают о нем.

[Ex nihilo]

Ответ участнику мишеху

Цитата от участника мишеху:

Прочитав этот вопрос, я почувствовал сильное желание сесть где-нибудь на бережку тихого озера, бросить в воду ма-ахонький такой камушек и сидеть, смотреть, как круги разбегаются по воде.

Именно так, точнее, почти так, Будда и прозрел.
Смотрите, докидаетесь камушками.

Alex.

[Ex nihilo]

Re: Вопрос мессианским иудеям -- Храм на небе

Ответ участнику mirror

Цитата от участника mirror:

Вопрос иудеям и иудеям-христианам. Новый завет достаточно много говорит о Небесном Храме и служении в нем. Как вы воспринимаете это? Ждете ли вы восстановления земного святилища и земного служения? Насколько тема небесного святилища разработана в Иудаизме?

Будет и земное Святилище, но есть и аналог в Высшем мире.
Моисей не с потолка чертежи-то мишкана взял: Моисея подняли в иные миры и показали то, прототипом чего и была Скиния.

Alex.

[Ольгерт]

Моисея подняли в иные миры и показали то, прототипом чего и была Скиния.

ДА ладно Алекс не мудри. ВИдели все они через тусклое стекло, и то образы небесного. На самм деле никакой скинии не существует в небесах. САмо небо , то небо, где обитает Бог - это и есть скиния.

[ahmed ermonov]

Во имя Господа милостивого, милосердного!
Земной храм нужен верующим для обединения!
Мир вам!

[mirror]

Ответ участнику Ольгерт

Цитата от участника Ольгерт:

Моисея подняли в иные миры и показали то, прототипом чего и была Скиния. ДА ладно Алекс не мудри. ВИдели все они через тусклое стекло, и то образы небесного. На самм деле никакой скинии не существует в небесах. САмо небо , то небо, где обитает Бог - это и есть скиния.

Т.е. то служение которое происходило в земном Святилище не имеет никаких корелляций с тем, что происходит на Небесах? Когда Бог описывал все обряды Моисею, было ли это "вязто с потолка"? Или у них был некий смысл?

Почему в Посалнии к Евреям, автор описывает первосвященническое служение Христа на основе служения в земном святилище?

Почему Иоанн в Откровении, описывая небо, говорит о жертвенниках, светильнике, херувимах, ковчеге, облаке, священничиских одеждах, и т.д?

Почему апостолы описывали небо с помощью святилища?

[Ex nihilo]

Ответ участнику Ольгерт

Цитата от участника Ольгерт:

Моисея подняли в иные миры и показали то, прототипом чего и была Скиния. ДА ладно Алекс не мудри. ВИдели все они через тусклое стекло, и то образы небесного. На самм деле никакой скинии не существует в небесах. САмо небо , то небо, где обитает Бог - это и есть скиния.

Скиния существует...

Alex.

[Ольгерт]

Алекс скиния существует в вашем воображении. В Откр.21 сказано, что храм это сам Бог и Агнец.

[yitzik]

Пациент, расслабьтесь, и перечитайте Иезекииля...

[Ольгерт]

Или Откровение? Или опять как с ПАвлом завернем, заштрихуем фломастером.