А кто первый начал защищать, права человека?

[Влад]

ну создается так создается. Что я могу поделать? только защитить Ваше право на мнение и интерпретации Писания в духе Вами защищаемых свидетелей Иеговы.

[Maurerfreude]

ну создается так создается. Что я могу поделать? только защитить Ваше право на мнение и интерпретации Писания в духе Вами защищаемых свидетелей Иеговы.

Да нет. Я так же, как они, Писание не интерпретирую. Многие доктрины СИ мне кажутся весьма и весьма наивными. Однако же, согласитесь: наивность- это не тот поступок, и, вообще, не проступок, за который следует лишать регистрации и давить админресурсом?

Наивность- не преступление.

А Каин был больше, чем наивным: вообще человека убил. Но его право на жизнь при этом осталось незыблемым.

[нота]

Должны ли христиане защищать права человека?

Права любого человека прописаны в конституции. И независимо от того христианин ты или нет, ты имеешь право на защиту своих прав, равно как и прав любого другого человека
мне нравится в ветхом завете моральный закон, который объединяет все заповеди - это твори правду, суд и милость.
Действительно, Бог первый кто показал пример защиты прав человека, потому и солнце всходит над праведными и неправедными, и так же изливается дождь.

[Влад]

наивность присуща некоторым рядовым "свидетелям." И то не всем. Верхушке же присуща вертлявость в интерпретации и попросту наглое вранье. а насчет админ ресусра я с Вами согласен.

Что же касается какие права христианам защищать, а от защиты каких - воздержаться, предоставьте, пожалуйста, нам самим решать и поступать по своей совести.. А то совсем непоследовательно получается.

[Maurerfreude]

Что же касается какие права христианам защищать, а от защиты каких - воздержаться, предоставьте, пожалуйста, нам самим решать и поступать по своей совести.. А то совсем непоследовательно получается.

Яснее можете изложить? Что Вас не устраивает в Декларации Прав Человека? Конкретную статью, которую отрицаете, можете процитировать?

[Maurerfreude]

Верхушке же присуща вертлявость в интерпретации и попросту наглое вранье.

Верхушка СИ в России не подписывала донос на телеканал 2X2. "Верхушки" РПЦ, ЕХБ, РОСХВЕ и АСД подписали. Есть Ваши слова. А есть конкретные дела.

Это не "верхушка СИ" строчила кляузы с требованиями закрыть ЕХБ и РПЦ, но "верхушки" из ЕХБ и РПЦ строчили доносы против СИ.

После такого рода "деяний" мне приниципально неважны ни христологические различия этих церквей, ни Ваша личная "моральная" оценка "свидетелей".

[Влад]

Яснее можете изложить? Что Вас не устраивает в Декларации Прав Человека? Конкретную статью, которую отрицаете, можете процитировать?

все меня устраивает. А зачем передергивать?

[tulack]

Права человека это Эпоха Возрождения. Кто там у нас. Вольтер, Шиллер, Макиавелли, Лидеры Французской революции. Лидеры Американской революции. Апостол Павел защищал права Римского гражданина, а не человека. У человека тогда прав не было.

[Maurerfreude]

все меня устраивает. А зачем передергивать?

Тогда не понятно, почему какие-то из перечисленных там прав христианин не имеет права защищать. Декларация Прав Человека- это закон, а блюсти и защищать закон христианин обязан.

[Влад]

Если скажем в Голландии есть закон об усыновлении детей гомосексуалистами, христианин имеет право быть не согласным. Так же как с законами тоталитарных режимов, которые нарушают права человека. Ишь, про закон вспомнили.
Вообще позиция Ваша лицемерна - мы, дескать, правозащитники, лелеятели человеческих свобод. А вы - не будете с нами согласны - будете слыть плохими парнями. Так проявите уважение к мнению другого человека, если такими уж защитниками чужих свобод и мнений пытаетесь себя выставить.

[Maurerfreude]

Если скажем в Голландии есть закон об усыновлении детей гомосексуалистами, христианин имеет право быть не согласным.

Но статистические данные не подтверждают ни один из тезисов про то, что де, мол, "они вырастят извращенца" и т.п. Многие первые святые христианской церкви выросли в античной греческой среде. Т.е., воспитывались гомосексуалистами. А, вот, если человек предпочитает отдать ребенка в детский дом или вышвырнуть его на улицу, то я бы еще посмотрел, насколько этот товарищ является христианином...

Так же как с законами тоталитарных режимов, которые нарушают права человека.

В Голландии тоталитарный режим?

Ишь, про закон вспомнили.

Поменьше спеси, пожалуйста. Поменьше спеси. Лучше вообще без нее. Но я не требую от людей идеала. Да, и разрешите уточнить, Вы во множественном числе к кому обращаетесь? Ваш покорный слуга с Вами в единственном числе беседует.

Вообще позиция Ваша лицемерна

Ок. Доказывайте выделенное, пожалуйста.

- мы, дескать, правозащитники,

Вы что-то путаете. Я - не правозащитник.

А вы - не будете с нами согласны - будете слыть плохими парнями.

Считать кого угодно "плохим парнем"- мое законное право.

Так проявите уважение к мнению другого человека, если такими уж защитниками чужих свобод и мнений пытаетесь себя выставить.

У Вас никто и не отбирает права на протест: вот улица- устраивайте митинг и протестуйте; вот интернет: пишите сообщение на форуме и высказывайте свое недовольство. Можете даже телеэфир проплатить и высказать там своё недовольство.

А вот когда речь заходит о государственном управлении и административном ресурсе, то тут, уж, извините-подвиньтесь. В Конституции прописан светский характер государства, значит оно таковым должно быть, не взирая на субъективные представления о морали (а субъективны они всегда) какой-либо конфессиональной группы.

Это как с телеканалом 2X2. Еще в 2005-м году разного рода религиозники маршами ходили туда-сюда, протестуя против "похабщины в телевизоре". Ну что же. Пусть ходят и протестуют- их законное право. Был в том же году, кстати, даже гражданский иск к телеканалу MTV. С треском клерикалами проигранный. Но переход за черту начинается после кляуз, доносов и уголовного и, даже админитративного преследования "оскорбителей" и "экстремистов". То есть, просто, инакомыслящих.

[Laangkhmer]

Если скажем в Голландии есть закон об усыновлении детей гомосексуалистами, христианин имеет право быть не согласным. Так же как с законами тоталитарных режимов, которые нарушают права человека.

Если, скажем, в Голландии есть закон, разрешающий христианам проповедовать свои взгляды, то всякий атеист имеет право быть с этим несогласным, как и с законами тоталитарных режимов.