Твитнуть
я хорошо знаком с харизматическим учением и даже немного был членом харизматической церкви. лично слышал как пастор церкви учил что пастор всегда прав, это пункт 1. пункт 2 если пастор не прав то смотреть пункт 1. если не даёш десятину то будеш болеть и т.д. затем учение о духовном покрове, якобы пастор духовный покровитель, если кто уйдёт из церкви то пастор уберёт свой зонтик и сатана может растерзать такого человека. хотел бы пообщаться с харизматами на эту тему и со всеми желающими.
-
В соответствии с новыми веяниями в церкви:
1. Пастор никогда не прав, в общине форумная демократия, решения принимаются большинством голосов.
2. Если не даёшь десятину - ты настоящий новозаветный верующий, если даёшь десятину - ветхозаветный фарисей и законник.
3. Пастор не духовный покровитель, а так - просто человечишко, "шоб был".
4. Сатана не может растерзать верующего, по умолчанию. Для этого вовсе не надо ходить в какую-то церковь - сиди дома и просто читай Библию.Из того, что было на самом деле, не во всё верили, а из того, во что верили, не всё было на самом деле. -
Пастор прежде всего служитель, а не господин. как то я общался с одним харизматом и он сказал, в харизматии есть две основные заповеди. 1 будь послушен пастору. вторая давай десятину на сих двух утверждается всёучение. один пастор даже учит что если он попадёт в лжеучение и церковь будет ему послушна то они не согрешат, так как послушны пастору. а Библия говорит если слепой ведёт слепого то оба упадут в яму. во всём должен быть баланс.Комментарий
-
Соглашусь полностью с ранее выступившими ораторами, ибо знаю непонаслышке о т.н. "лидерстве". Нынешнее пасторство (в харизматических общинах, прежде всего), имеет ветхозаветную подоплеку лидерства. Пастор в таких общинах, чуть ли не подобен Моисею, -"посредник" между Богом и паствой.
Эти пастора ходят по краю пропасти - многие из них не являются служителями по Новому Завету, они являются чуть ли не единоличными потребителями от общих благословений паствы, - что чревато для них вечным поруганием, потому что это безумие - использовать Имя Христа и дары Божьи для личных целей. В таких общинах НЕТ и не может быть истинного пророческого служения.
Баланс возможен только тогда, если в общине не мешают действовать Духу Святому, а это, зависит, прежде всего (опять-таки!)- от лидеров-служителей. Увы, простодушных лидеров, исполненных Духом, подобных ап. Петру и ап. Павлу - сыскать сейчас проблематичноБиблия говорит если слепой ведёт слепого то оба упадут в яму. во всём должен быть баланс
Правда, слышал об одном пасторе - брате Константине (ныне покойного) из общины пятидесятников гор. Таллина - говорят, у него было сердце настоящего пастыря.Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.Комментарий
-
Приветствую брат! я думаю что Ап.Пётр не даром написал что пастор не должен господствавать над наследием Божиим а подавать пример. конечно не должна быть и другая крайность мол пастор кто ты такой, я буду делать что считаю нужным. я недавно был в одной церкви и пастор попросил меня послужить людям в проповеди а сам уехал по делам, сказал делай всё что хочеш, главное чтобы люди получили назидание. а в другой церкви пастор сказал говори только позитивное, о грехе не нужно и обличения тоже. я отказался я небуду проповедовать что бы кому либо угодить. пастор сказал ну тогда мне непослушный проповедник не нужен. вот такая история.Соглашусь полностью с ранее выступившими ораторами, ибо знаю непонаслышке о т.н. "лидерстве". Нынешнее пасторство (в харизматических общинах, прежде всего), имеет ветхозаветную подоплеку лидерства. Пастор в таких общинах, чуть ли не подобен Моисею, -"посредник" между Богом и паствой.
Эти пастора ходят по краю пропасти - многие из них не являются служителями по Новому Завету, они являются чуть ли не единоличными потребителями от общих благословений паствы, - что чревато для них вечным поруганием, потому что это безумие - использовать Имя Христа и дары Божьи для личных целей. В таких общинах НЕТ и не может быть истинного пророческого служения.
Баланс возможен только тогда, если в общине не мешают действовать Духу Святому, а это, зависит, прежде всего (опять-таки!)- от лидеров-служителей. Увы, простодушных лидеров, исполненных Духом, подобных ап. Петру и ап. Павлу - сыскать сейчас проблематично
Правда, слышал об одном пасторе - брате Константине (ныне покойного) из общины пятидесятников гор. Таллина - говорят, у него было сердце настоящего пастыря.Комментарий
-
Мир христовым!
Присоединяюсь к мнению gregori и vrostа.
Коль уж тема посвящена харизматам, хочу задать вопрос.
Почему вместо проповеди Евангелия - танцы, а вместо рассуждения над Евангелием и благопристойности - валяние по-полу, прыжки в высоту, ор и прочие бесчинства?
Мне очень нравятся проповеди К.Коупленда, Джойс Майер, Кеннета Хейгена и многих других; почти во-всем согласен, кроме продажи веры и мнения, что благочестие служит для прибытка. На их служениях - меньше всего безобразий.
Но с тем, что в харизматической деноминации так много ересей, нужно что-то делать.
Как считаете?Комментарий
-
arte
О харизматии знаю не понаслышке... Несколько лет был там. Согласен с необходимостью перемен. Но..., уверен, что, как и в любом духовном деле, - важно не торопиться..., чтобы не "наломать дров"......Но с тем, что в харизматической деноминации так много ересей, нужно что-то делать.
Как считаете?
Кроме того, мне хорошо известно, что харизматия, - самое динамично изменяющееся течение. Сегодня - это во многом уже не то, что было лет 10-15 назад...
На мой взгляд, хорошо, если впереди любого дела идет (пойдет) молитва. При этом, вижу, что в ряде харизматических церквей уже наметилась тенденция изменения к лучшему (они склоняются к более полному библейскому пониманию)... Благослови их Господь.
Дмаю, Господь будет действовать (и действует) по нашим молитвам...Последний раз редактировалось Володя77; 16 July 2008, 10:13 AM.Комментарий
-
При этом, действия Божьи, большей частью, осуществляются мягко с нежностью, как и написано: «мы могли явиться с важностью, как Апостолы Христовы, но были тихи среди вас, подобно как кормилица нежно обходится с детьми своими.». Господу, как правило, свойственна мягкая поступь...
Хотя, бывает и иначе, как уже Ему угодно в той или иной ситуации.
Не вижу ничего лучшего в этом направлении, как отдав дело в Его руки, - молиться..., в простоте сердца. И что нужно делать, Он будет далать..., используя для этого все, что захочет.
При всем этом, знаю верующих, которые молятся обо всех христианских течениях...., ради их очищения и приближения их учения к учению Писания. Внятно вижу, что все мы (все конфессии без исключения) нуждаемся в этом.
.Последний раз редактировалось Володя77; 16 July 2008, 10:34 AM.Комментарий
-
1. хорошо знаком с харизматическим учением, не понаслышке.
2. если пастор учит отличное от Слова Божьего, да будет анафема. пастору.
3. если не даёшь десятину то болеть не будешь. за церковь Христа уж точно.
4. и единственное, почему сатана не растерзывает человека - это Господь. про зонтики Слово Божье не говорит. 
и мой пастор тоже.
мир вам!
Комментарий
-
про балланс не очень знаю, а вот, что под водительством Духа Святого должны быть все дети Божьи - это да и аминь. заметьте - все.
может просто не ищут. говорят про это много - это видно, но ищут ли? я не про пастырей, я про Лицо Господа?
Комментарий
-
за танцы часто принимают прославление Господа. харизматы без прославления Господа не бывают. далее - всегда проповедь Евангелия с рассуждениями. оба пункта - присутствуют. про валяние по полу и ор - это не правило.[/QUOTE]
вера не продаётся. и благочестие не служит для прибытка. это то, чему учат у харизматов в собраниях.[/QUOTE]
может запретить им и всем нести ересь?
Комментарий
или Вы их совсем наооборот поимаете. 
но это лишь предположение.
Комментарий