Притча о неиссякаемом источнике...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Всеединство
    Отключен

    • 19 June 2007
    • 5650

    #31
    Сообщение от Drunker
    Я согласен, что иногда за обрядами люди забывают главное - то о чём Вы говорите "строить Храм Христов внутри себя". Но нельзя начать строить без краеугольного камня, которым является Христос. Видя, что для некоторых обряды не приносят пользы и отвергая обряды, можно по ошибке отвергнуть и суть этих обрядов.

    Кроме того что Христос говорил искать Царствие Божие внутри себя, он ещё положил основание Церкви. Церкви земной. Теперь одним только погружением в себя нельзя ограничиться. Ты человек и вокруг тебя целое человечество. Ты призван любить всех людей, даже врагов, но особенно "верных", т.е. христиан, которые строят храм внутри себя.

    Кроме того что сказано "Царствие Божие внутрь вас есть", сказано также "где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них".

    Цитата из Библии:
    Книга Псалтирь > Глава 51 > Стих 3:
    (50-5) ибо беззакония мои я сознаю, и грех мой всегда предо мною


    С такого познания себя на мой взгляд начинается строительство храма в себе.
    Цитата из Библии:
    Книга 1-е Иоанна > Глава 1 > Стих 8:
    Если говорим, что не имеем греха, -- обманываем самих себя, и истины нет в нас.
    Осознав свой грех и желая избавиться от него, ты можешь разглядеть где-то в глубине своей души образ Божий. Этот свет рассеет тьму и когда тьмы уже не будет, ты сможешь смело считать что слова "Я сказал: вы боги" - это о тебе. Но до тех пор считать себя богом - это делать самого себя идолом, тьму называть светом.
    Цитата из Библии:
    Книга 1-е Иоанна > Глава 3 > Стих 6:
    Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
    Дорогой друг!
    В церквях люди бывают, а внутри себе нет.

    Комментарий

    • Димитрий73
      Ветеран

      • 30 April 2008
      • 1976

      #32
      Сообщение от Всеединство
      Не только на Востоке, но и на Западе многие крупные мыслители (среди которых и Геродот, и Платон, и Гете, и Шопенгауэр, и теософы, и некоторые христианские учителя) признавали и по-своему объясняли перевоплощение и что оно упоминается даже в Библии. В Евангелии от Иоанна (9.1-2) сказано: «И проходя (Иисус) увидел человека, слепого от рождения. Ученики Его спросили у Него: Равви! Кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?»


      Подумаем хорошенько: о чем вопрос учеников Иисуса? Очевидно, те, кто его задал, считали, что человек может родиться слепым из-за каких-то прегрешений своих родителей либо из-за того, что он сам еще до своего рождения совершил некий грех. Стало быть, вопрос учеников Господа Иисуса Христа указывает на то, что они прекрасно знали и о предсуществовании души, и о последствиях поступков, которые человек совершил в прошлой жизни. И что же ответил им Христос? «Не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии». Иными словами, этот случай особый. Этому человеку (слепорожденному) посчастливилось участвовать в Божественных деяниях. Господь Иисус Христос открыл своим ученикам более сокровенную истину, но при этом вовсе не стал опровергать их представление о том, что человек может страдать из-за греха, который он совершил до своего рождения. Как сказал один из первых отцов церкви, Ориген, возражая Цельсу, «разве не более разумно полагать, что каждую душу по определенным таинственным причинам помещают в тело, и притом в соответствии с ее желаниями и прежними действиями?»
      Кроме эпизода со слепорожденным, в Новом Завете есть и другие места, где фактически речь идет о перевоплощении. Например, Господь Иисус Христос говорит своим ученикам об Иоанне Крестителе: «Ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна. И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти. Кто имеет уши слышать, да слышит!» (Матф. 11.13-15). Из этих слов Господа Иисуса Христа явствует, что Илия приходил как Иоанн Креститель. Именно так и поняли это ученики Христа: «Но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них. Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе» (Матф. 17. 12-13). Но разве пророк Илия чудесным образом явился сразу в облике взрослого мужчины, Иоанна Крестителя? Нет, из первой главы Евангелия от Луки мы знаем, что родителями Иоанна Крестителя были благочестивые Захария и Елисавета. Он родился, вырос и лишь затем начал проповедовать. Это значит, что тот, кто раньше был известен как пророк Илия, родился опять и стал Иоанном Крестителем. Это и есть не что иное, как переселение, или новое воплощение, души.

      Я надеюсь, что непредубежденные люди, поразмыслив над этими примерами из Евангелий, согласятся со мной, что в них говорится именно о перевоплощении, хотя и другими словами. Но, поскольку крупнейшие христианские церкви не признают этого учения, до второй половины двадцатого века мало кто в современном западном мире «верил в перевоплощение». То, что очень многие на Западе, а потом и в нашей стране, всерьез задумались и заговорили о переселении души, карме и т.д., безусловно, связано с распространением учений, пришедших к нам с Востока, главным образом из Индии, и прежде всего со всемирной проповедью учения «Бхагавад-гиты» и «Шримад-Бхагаватам», которую с 1960-х годов развернул А.Ч.Бхактиведанта Свами Прабхупада, ученик Бхактисиддханты Сарасвати Тхакура, о котором мы говорили в начале статьи. Интересно, однако, что еще до этого некоторые самобытные русские философы, не будучи последователями и популяризаторами восточных учений, тем не менее признавали перевоплощение. Я не стану сейчас говорить о мировоззрении наших далеких предков, о древнерусской культуре, а приведу имена лишь нескольких известных мыслителей, которые жили в 18-20 вв. и упоминаются в книге Николая Онуфриевича Лосского «История русской философии». (Н.О.Лосский один из крупнейших русских философов. Родился в 1870 году и лично знал многих мыслителей конца 19 середины 20 вв. До революции был профессором Санкт-Петербургского университета. В 1922 году Н.О.Лосского вместе с большой группой деятелей русской культуры выслали из страны, после чего он много лет жил в Чехословакии, затем во Франции и США, преподавал в Русской духовной академии в Нью-Йорке. Он написал «Историю русской философии» на английском языке, поскольку его целью было прежде всего познакомить западного читателя с богатствами русской философской мысли. Книга вышла в свет в 1951 году и быстро приобрела мировую известность. Однако широкому кругу российских читателей «История русской философии» стала доступна лишь через сорок лет. Русский перевод этой книги, который я цитирую ниже, был опубликован издательством «Высшая школа» в 1991 году).

      Многие еще со школы помнят, что Александр Николаевич Радищев (1749-1802) гневно обличал самодержавие и крепостничество, особенно в своей книге «Путешествие из Петербурга в Москву», за которую Екатерина II сослала его в Сибирь. Менее широко известно, что в другой своей книге, которая называется «О человеке, о его смертности и бессмертии», Радищев упоминает о перевоплощении души. Вот что говорится об этом в «Истории русской философии» (стр. 23): «Придя к заключению, что душа проста и неразделима, Радищев делает вывод о ее бессмертии. Он рассуждает следующим образом. Цель жизни обрести совершенство и блаженство. Всемилостивый Господь сотворил нас не для того, чтобы мы считали эту цель напрасной мечтой. Поэтому разумно полагать, что 1) после смерти одной плоти человек получает другую, более совершенную, в соответствии с достигнутой им ступенью развития; 2) человек непрерывно продолжает свое совершенствование».
      Известный государственный деятель М.М.Сперанский (1772-1839), так же, как и Радищев, был одним из самых образованных людей в России того времени. В «Истории русской философии» (стр. 24) читаем: «Сперанский верил в теорию перевоплощения. Он говорил, что, хотя эта теория и осуждена церковью, ее можно встретить в сочинениях многих отцов церкви (например, у Оригена, св. Мефодия, Памфилия, Синезия и других)».
      Идея перевоплощения встречается и в трудах философов-персоналистов, в частности, в пятом выпуске «Своего слова» основной работы Алексея Александровича Козлова (1831-1901). Он полагал, что «после смерти наше Я вступает во взаимодействие с другими духовными субстанциями и создает себе новое тело в соответствии со степенью своего развития». Сын А.А.Козлова, известный под псевдонимом «Аскольдов» (1870-1945) и основавший религиозно-философское общество «Братство Серафима Саровского», тоже признавал перевоплощение.

      Один из самых знаменитых русских философов Николай Александрович Бердяев (1874-1948) в своей книге «Философия неравенства» пишет: «Если мы отказываемся признавать рабское, террористическое учение о вечном проклятии, то мы должны допустить предсуществование душ в другой сфере проекции еще до их рождения на Земле и их прохождение через другие проекции после смерти». Иными словами, душа существовала до рождения ее нынешнего тела и будет существовать после его смерти, хотя и в других телах и, возможно, в других мирах или измерениях. В «Бхагавад-гите» (2.12) Кришна говорит: «Не было такого времени, когда бы не существовал Я, ты и все эти цари, и в будущем никто из нас не перестанет существовать».
      Еще один интересный вопрос: если после одной-единственной жизни человека ожидает либо «вечное проклятие», либо Царство Божие, тогда какова участь тех, кто искренне встал на духовный путь, но не успел за эту короткую жизнь достичь высшего совершенства? Например, как сказал преподобный Исаак Сирианин, из всех делателей Иисусовой молитвы «не многие сподобились чистой молитвы, но малые; достигший же к таинству, совершающемуся после нее, и перешедший на другой берег (Иордана) едва встречается один из поколения в поколение, по благодати и благоволению Божиим» («Сборник о молитве Иисусовой», с. 89). А как же все остальные, ищущие, но еще не достигшие Царства Божиего? Этот же вопрос об участи человека, который встал на духовный путь, но не сумел в нынешней жизни достичь совершенства, задал Арджуна в «Бхагавад-гите» (6.37-38). В ответ Кришна объяснил, что такой человек в следующий раз родится в условиях, благоприятных для духовного развития. Более того, теперь его с самого начала естественным образом будет привлекать эта деятельность, поскольку он уже занимался ею в прошлом. Так он продолжит свое совершенствование, и, как правило, только спустя много жизней человек, идущий духовным путем, достигает высшей цели. Но если мы даже не пытаемся идти этим путем, то нет никакой гарантии, что в следующий раз нам вновь представится такая возможность. Вот почему священные писания призывают человека стать совершенным уже в нынешней жизни.

      Автор «Истории русской философии», Н.О.Лосский, подобно Лейбницу и многим другим мыслителям, считал учение о перевоплощении приемлемым для христианского мировоззрения. Вот как он излагает свое понимание этого учения (сс. 335-337): «Согласно теории персонализма, вся природа состоит из сущностей, которые были бы членами Царства Божиего, если бы не вступили на путь эгоизма... Деятели, вступившие сразу на путь правильного поведения, в соответствии с нравственным законом, требующим любви только к абсолютным ценностям в их иерархическом порядке, удостоились с самого начала жить в Царствии Небесном, и на них было ниспослано обожествление... Существа, вступившие на путь эгоизма, образуют сферу несовершенного бытия, в которой они избавляются от своих недостатков посредством медленной, более или менее болезненной эволюции... Человек это тварь, восходящая от животности к духовности... Утверждение, что один и тот же деятель может развиваться от электрона до человеческого типа жизни и подняться выше человека...есть не что иное, как учение о перевоплощении.
      В процессе перевоплощения все деятели рано или поздно преодолевают свой эгоизм и удостаиваются обожествления через посредство благодати. Но так как этот процесс совершается посредством свободных творческих актов, он часто не является прямым восхождением в Царство Божие, но содержит временные грехопадения и заблуждения.
      (Лосский называет «нормальной эволюцией» ту линию развития, которая ведет прямо к вратам Царства Божиего.)
      ...В подсознании деятеля содержится предвосхищение его будущего совершенства в Царствии Божием. Это будущее для всякого деятеля является его индивидуальной нормативной идеей... Личное тождество деятеля сохраняется, несмотря на его многочисленные перевоплощения, потому что даже на тех стадиях развития, на которых он совершенно не помнит своей прошедшей жизни, он сохраняет привычки и способности, приобретенные им в форме инстинктивных симпатий и антипатий, способностей и врожденного искусства. Но специфическое значение этого тождества состоит в том, что весь этот процесс развития происходит в связи с одной и той же нормативной индивидуальной идеей, благодаря которой все стадии существования деятеля образуют одно-единственное индивидуальное целое».

      Разумеется, кроме Н.О.Лосского и тех, о ком говорится в его «Истории русской философии», в России были и другие мыслители, признававшие перевоплощение. Некоторые наши соотечественники познакомились с этим учением благодаря трудам Е.П.Блаватской и Рерихов. Даниил Андреев, описывая в «Розе мира» историю и метаисторию отдельных личностей и целых государств, тоже неоднократно упоминает перевоплощение. Он даже сообщает, что сам триста лет назад, в предыдущем воплощении, жил в Индии («Роза мира», стр. 55, начало книги III). Идея перевоплощения души нашла свое отражение и в русской поэзии. «Вероятно, в жизни предыдущей...» так начинается стихотворение Николая Гумилева, написанное в 1917 году, задолго до того, как Владимир Высоцкий спел, что «если туп, как дерево, родишься баобабом». Я не ставил перед собой задачу собрать здесь все, что говорили о перевоплощении разные деятели русской культуры, однако это могло бы стать предметом интересного исследования. Может быть, кто-нибудь из читателей «Золотого века», которые по милости Господа обладают соответствующими способностями и познаниями, напишет статью или даже диссертацию на тему «Идея перевоплощения (переселения души) в трудах российских мыслителей (в русской культуре)». Что же касается самого процесса перевоплощения, то он подробно описан в ведической литературе, в частности, в «Бхагавад-гите» и «Шримад-Бхагаватам».




      Вы всех в кучу свалили. Предлагаете нам универсальную веру? Блаватская, Рерихи....
      Догматик Православия знаете? Верую в единого Бога творца....без Рерихов и Блаватских!
      Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго.
      "Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели" (1 Тим. 5, 20).
      "Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовию во Христе Иисусе" (2 Тим. 1, 13). "дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения" (Еф. 4, 14)http://www.pravoslavie.ru/images/b88x31c.gif.

      Комментарий

      • Димитрий73
        Ветеран

        • 30 April 2008
        • 1976

        #33
        Сообщение от Всеединство
        Об иконах я вам уже сказал. Ничего, кроме ЛЮБВИ в себе, человеку не нужно!
        Да в Ветхом Завете есть места, которые необходимо использовать, и Иисус Христос их включил в НОВЫЙ ЗАВЕТ!



        Выкрутились...
        Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго.
        "Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели" (1 Тим. 5, 20).
        "Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовию во Христе Иисусе" (2 Тим. 1, 13). "дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения" (Еф. 4, 14)http://www.pravoslavie.ru/images/b88x31c.gif.

        Комментарий

        • Всеединство
          Отключен

          • 19 June 2007
          • 5650

          #34
          Сообщение от Димитрий73
          Вы всех в кучу свалили. Предлагаете нам универсальную веру? Блаватская, Рерихи....
          Догматик Православия знаете? Верую в единого Бога творца....без Рерихов и Блаватских!
          Верующих много, а ЛЮБЯЩИХ единицы.
          Вы можете верить так, хоть горы переставлять при помощи веры, а если ЛЮБВИ не имеете, то вы медь звенящая и ничто.

          (Новый Завет, Первое Послание Коринфянам)

          12
          Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
          30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
          31 Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.
          13
          1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я -- медь звенящая или кимвал звучащий.
          2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, -- то я ничто.
          3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
          4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
          5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
          6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
          7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
          8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится...

          Комментарий

          • Димитрий73
            Ветеран

            • 30 April 2008
            • 1976

            #35
            Сообщение от Всеединство
            Верующих много, а ЛЮБЯЩИХ единицы.
            Вы можете верить так, хоть горы переставлять при помощи веры, а если ЛЮБВИ не имеете, то вы медь звенящая и ничто.

            (Новый Завет, Первое Послание Коринфянам)

            12
            Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
            30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
            31 Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.
            13
            1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я -- медь звенящая или кимвал звучащий.
            2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, -- то я ничто.
            3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
            4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
            5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
            6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
            7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
            8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится...


            В чём вы меня убеждаете? В том что в православии нет Любви?
            Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго.
            "Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели" (1 Тим. 5, 20).
            "Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовию во Христе Иисусе" (2 Тим. 1, 13). "дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения" (Еф. 4, 14)http://www.pravoslavie.ru/images/b88x31c.gif.

            Комментарий

            • Всеединство
              Отключен

              • 19 June 2007
              • 5650

              #36
              Сообщение от Димитрий73
              В чём вы меня убеждаете? В том что в православии нет Любви?
              Вот именно. Если бы в Православии, да и в других религиях была бы ЛЮБОВЬ, то людей бы не унижали и не лишали бы их человеческого Достоинства, называя в церквях:зачатыми во грехе, рожденными во грехе, виновными, порочными, греховными, проклятыми Богом, рабами и тварями Божьими, которых ждет геенна огненная, скрежет зубовный и муки вечные в аду, если люди только их правильный и самый верный в мире приход не будут посещать? Дают людям целовать руки, унижая людей и прививают Рабское Сознание. Поощряют Поклоны.
              В Православии да и в других церквях есть наипервейшая Заповедь: "Необходимо вначале приобрести Страх Божий и Боязнь Бога." А СТРАХ это противоположный полюс ЛЮБВИ! Поэтому в церквях людей держать на полюсе СТРАХА, ВИНЫ и РАБСКОГО СОЗНАНИЯ, что противоположно ЛЮБВИ, а следовательно БОГА.

              Комментарий

              • Димитрий73
                Ветеран

                • 30 April 2008
                • 1976

                #37
                Сообщение от Всеединство
                Вот именно. Если бы в Православии, да и в других религиях была бы ЛЮБОВЬ, то людей бы не унижали и не лишали бы их человеческого Достоинства, называя в церквях:зачатыми во грехе, рожденными во грехе, виновными, порочными, греховными, проклятыми Богом, рабами и тварями Божьими, которых ждет геенна огненная, скрежет зубовный и муки вечные в аду, если люди только их правильный и самый верный в мире приход не будут посещать? Дают людям целовать руки, унижая людей и прививают Рабское Сознание. Поощряют Поклоны.
                В Православии да и в других церквях есть наипервейшая Заповедь: "Необходимо вначале приобрести Страх Божий и Боязнь Бога." А СТРАХ это противоположный полюс ЛЮБВИ! Поэтому в церквях людей держать на полюсе СТРАХА, ВИНЫ и РАБСКОГО СОЗНАНИЯ, что противоположно ЛЮБВИ, а следовательно БОГА.



                Вы даже не представляете как вы невежественны по отношению вероучения в Православии, а только от того что ничего о нём не знаете, и тем более не читали.
                Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго.
                "Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели" (1 Тим. 5, 20).
                "Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовию во Христе Иисусе" (2 Тим. 1, 13). "дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения" (Еф. 4, 14)http://www.pravoslavie.ru/images/b88x31c.gif.

                Комментарий

                • dimser
                  Ветеран

                  • 19 August 2007
                  • 1954

                  #38
                  Сообщение от Всеединство
                  Не только на Востоке, но и на Западе многие крупные мыслители (среди которых и Геродот, и Платон, и Гете, и Шопенгауэр, и теософы, и некоторые христианские учителя) признавали и по-своему объясняли перевоплощение и что оно упоминается даже в Библии.
                  Тогда свое учение и называйте в четь ее основателей: геродототизм, платонизм (что уже было), гетеизм, шопенгауроэизм и т.д. Причем здесь христианство?
                  В Евангелии от Иоанна (9.1-2) сказано: «И проходя (Иисус) увидел человека, слепого от рождения. Ученики Его спросили у Него: Равви! Кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?»...
                  До конца нужно читать текст, а не вырыватьв угоду своим заблуждениям: "Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии" - здесь есть хоть намек на реенкарнацию?
                  Подумаем хорошенько: о чем вопрос учеников Иисуса? ... ... благодаря трудам Е.П.Блаватской и Рерихов. ... Что же касается самого процесса перевоплощения, то он подробно описан в ведической литературе, в частности, в «Бхагавад-гите» и «Шримад-Бхагаватам».
                  С этого и надо было начинать. Нравится Вам ведический бред - на здоровье. Для других это простое язычество, снова поднимающее свой рог благодаря таким как Блаватская и прочии.
                  Но смешать истиное христианство с неоязычеством (Агни-Йогой) - кишка тонка у лукавого .
                  Читайте другие книжки: Кто послал Блаватскую?

                  Комментарий

                  • Всеединство
                    Отключен

                    • 19 June 2007
                    • 5650

                    #39
                    Сообщение от Димитрий73
                    Вы даже не представляете как вы невежественны по отношению вероучения в Православии, а только от того что ничего о нём не знаете, и тем более не читали.
                    Тогда ответьте, пожалуйста, на эти вопросы, которые я задавал Кураеву?

                    Господин Кураев, у меня есть к вам вопросы. Вы, как идеологический проповедник и защитник КЕСАРЕВА ХРИСТИАНСТВА, скажите, пожалуйста:
                    1). Где в НОВОМ ЗАВЕТЕ Иисус Христос говорит о "ПЕРВОРОДНОМ ГРЕХЕ" и о том, что этот бесчеловечный догмат должен быть Основным в ХРИСТИАНСТВЕ?

                    2). Везде в НОВОМ ЗАВЕТЕ Иисус Христос называет Себя СЫНОМ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ и говорит о том, что может ОН - все смогут и даже более... Ученики ИИСУСА ХРИСТА называли Его УЧИТЕЛЕМ (Равви)! Поэтому вы не могли бы привести документально на основании НОВОГО ЗАВЕТА, почему христианские церкви называют ИИСУСА ХРИСТА Богом? А ведь ИИСУС ХРИСТОС предупреждал: "Не творите себе кумиров!"

                    3). ПЕРВЫЕ ХРИСТИАНЕ называли людей сыновьями и дочерьми Бога! Почему сегодня церковь называет людей: зачатыми во грехе, рожденными во грехе, виновными, порочными, греховными и проклятыми Богом, согласно бесчеловечного догмата о "ПЕРВОРОДНОМ ГРЕХЕ" против которого был ИИСУС ХРИСТОС и Его за это и распяли?
                    Когда венчались ПЕРВЫЕ ХРИСТИАНЕ, то говорили: "Венчается сын Бога и дочь Бога", а не РАБ и РАБЫНЯ, как говорят это сейчас в церквях, сажая людей на полюс РАБСТВА. Почему это происходит и вы в этом участвуете? Почему людей в церквях называют рабами и тварями Божьими, а не сыновьями и дочерьми Боги, как этому Учил ИИСУС ХРИСТОС и ПЕРВЫЕ ХРИСТИАНЕ?
                    (Евангелие от Иоанна, Гл.10)
                    31 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
                    32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
                    33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
                    34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?

                    4). Почему, вы, зная о том, что БОГОВО исчезло из ХРИСТИАНСТВА, когда ХРИСТИАНСТВОМ стали управлять императоры и цари, превратив ХРИСТИАНСТВО в КЕСАРЕВО, а не БОГОВО - даже не пытаетесь об этом рассказать людям и ведете себя БЕСЧЕСТНО?

                    5). Апостольский собор в Иерусалиме (1 век)

                    "В заключение говорил святой ап. Иаков, и слова его как бы выразили решение (резолюцию) собора. Апостольский собор освободил христиан от соблюдения обрядового закона Моисеева и внушил им ревностно заботиться об исполнении нравственного закона, сущность которого была выражена в следующих словах: "не делать другим того, чего сами себе не желаете." Решение собора было изложено письменно".

                    "Один из семи дьяконов, св. Стефан, с особой ревностью и силой проповедовал слово Божие и указывал на конец закона Моисеева во Христе. Его обвинили перед синедрионом в хуле на Моисея и на Бога. Ожесточенная толпа схватила его и побила камнями за городом."
                    (История Христианской Церкви, Тальберг, РПЦ, Москва-2001г.)

                    Цитата:

                    Апостольский собор освободил христиан от соблюдения обрядового закона Моисеева и внушил им ревностно заботиться об исполнении нравственного закона, сущность которого была выражена в следующих словах: "не делать другим того, чего сами себе не желаете."

                    Суть всех писаний мира в этом! Все остальное только комментарии к этим словам!

                    Господин Кураев, почему вы этого до сих пор не знаете, и почему вы и ваши сотоварищи притянули ВЕТХИЙ ЗАВЕТ к НОВОМУ ЗАВЕТУ и к НОВОМУ ДОГОВОРУ между ЖИЗНЬЮ и людьми?
                    Разве может быть такое, когда есть НОВЫЙ ДОГОВОР, а люди живут по старому ВЕТХОМУ?

                    Комментарий

                    • Всеединство
                      Отключен

                      • 19 June 2007
                      • 5650

                      #40
                      Сообщение от dimser
                      Читайте другие книжки: Кто послал Блаватскую?
                      Всех, кто говорит ни так как ваш поп, то они все от лукавого.

                      Комментарий

                      • dimser
                        Ветеран

                        • 19 August 2007
                        • 1954

                        #41
                        Сообщение от Всеединство
                        Всех, кто говорит ни так как ваш поп, то они все от лукавого.
                        Нет , они еще просто заблудшие. А от лукавого те, кто знает Истину и осознанно отступает от нее.

                        Комментарий

                        • Димитрий73
                          Ветеран

                          • 30 April 2008
                          • 1976

                          #42
                          Сообщение от Всеединство
                          Тогда ответьте, пожалуйста, на эти вопросы, которые я задавал Кураеву?

                          Господин Кураев, у меня есть к вам вопросы. Вы, как идеологический проповедник и защитник КЕСАРЕВА ХРИСТИАНСТВА, скажите, пожалуйста:
                          1). Где в НОВОМ ЗАВЕТЕ Иисус Христос говорит о "ПЕРВОРОДНОМ ГРЕХЕ" и о том, что этот бесчеловечный догмат должен быть Основным в ХРИСТИАНСТВЕ?

                          2). Везде в НОВОМ ЗАВЕТЕ Иисус Христос называет Себя СЫНОМ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ и говорит о том, что может ОН - все смогут и даже более... Ученики ИИСУСА ХРИСТА называли Его УЧИТЕЛЕМ (Равви)! Поэтому вы не могли бы привести документально на основании НОВОГО ЗАВЕТА, почему христианские церкви называют ИИСУСА ХРИСТА Богом? А ведь ИИСУС ХРИСТОС предупреждал: "Не творите себе кумиров!"

                          3). ПЕРВЫЕ ХРИСТИАНЕ называли людей сыновьями и дочерьми Бога! Почему сегодня церковь называет людей: зачатыми во грехе, рожденными во грехе, виновными, порочными, греховными и проклятыми Богом, согласно бесчеловечного догмата о "ПЕРВОРОДНОМ ГРЕХЕ" против которого был ИИСУС ХРИСТОС и Его за это и распяли?
                          Когда венчались ПЕРВЫЕ ХРИСТИАНЕ, то говорили: "Венчается сын Бога и дочь Бога", а не РАБ и РАБЫНЯ, как говорят это сейчас в церквях, сажая людей на полюс РАБСТВА. Почему это происходит и вы в этом участвуете? Почему людей в церквях называют рабами и тварями Божьими, а не сыновьями и дочерьми Боги, как этому Учил ИИСУС ХРИСТОС и ПЕРВЫЕ ХРИСТИАНЕ?
                          (Евангелие от Иоанна, Гл.10)
                          31 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
                          32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
                          33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
                          34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?

                          4). Почему, вы, зная о том, что БОГОВО исчезло из ХРИСТИАНСТВА, когда ХРИСТИАНСТВОМ стали управлять императоры и цари, превратив ХРИСТИАНСТВО в КЕСАРЕВО, а не БОГОВО - даже не пытаетесь об этом рассказать людям и ведете себя БЕСЧЕСТНО?

                          5). Апостольский собор в Иерусалиме (1 век)

                          "В заключение говорил святой ап. Иаков, и слова его как бы выразили решение (резолюцию) собора. Апостольский собор освободил христиан от соблюдения обрядового закона Моисеева и внушил им ревностно заботиться об исполнении нравственного закона, сущность которого была выражена в следующих словах: "не делать другим того, чего сами себе не желаете." Решение собора было изложено письменно".

                          "Один из семи дьяконов, св. Стефан, с особой ревностью и силой проповедовал слово Божие и указывал на конец закона Моисеева во Христе. Его обвинили перед синедрионом в хуле на Моисея и на Бога. Ожесточенная толпа схватила его и побила камнями за городом."
                          (История Христианской Церкви, Тальберг, РПЦ, Москва-2001г.)

                          Цитата:

                          Апостольский собор освободил христиан от соблюдения обрядового закона Моисеева и внушил им ревностно заботиться об исполнении нравственного закона, сущность которого была выражена в следующих словах: "не делать другим того, чего сами себе не желаете."

                          Суть всех писаний мира в этом! Все остальное только комментарии к этим словам!

                          Господин Кураев, почему вы этого до сих пор не знаете, и почему вы и ваши сотоварищи притянули ВЕТХИЙ ЗАВЕТ к НОВОМУ ЗАВЕТУ и к НОВОМУ ДОГОВОРУ между ЖИЗНЬЮ и людьми?
                          Разве может быть такое, когда есть НОВЫЙ ДОГОВОР, а люди живут по старому ВЕТХОМУ?




                          Понял одно лишь, что вы снова наступаете на одни и те же грабли, сами притягиваете заветы один на другого, обвиняя кого либо в иконопочитании.
                          И то что вы пообщались с отцом Андреем, вашего понимания Православия не прибавило. Читайте книги.
                          Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго.
                          "Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели" (1 Тим. 5, 20).
                          "Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовию во Христе Иисусе" (2 Тим. 1, 13). "дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения" (Еф. 4, 14)http://www.pravoslavie.ru/images/b88x31c.gif.

                          Комментарий

                          • Всеединство
                            Отключен

                            • 19 June 2007
                            • 5650

                            #43
                            Сообщение от dimser
                            Нет , они еще просто заблудшие. А от лукавого те, кто знает Истину и осознанно отступает от нее.
                            Жду ответов на вопросы, а не пустых разговоров?

                            Комментарий

                            • Димитрий73
                              Ветеран

                              • 30 April 2008
                              • 1976

                              #44
                              Сообщение от Всеединство
                              Всех, кто говорит ни так как ваш поп, то они все от лукавого.



                              Да не поп, как вы выразились ведущий в церкви, и не Патриарх,и не Патриархи планеты Православия, а истина принадлежащая Церкви, телу Христову. А мы все её частички, молекулы этого тела.
                              Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго.
                              "Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели" (1 Тим. 5, 20).
                              "Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовию во Христе Иисусе" (2 Тим. 1, 13). "дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения" (Еф. 4, 14)http://www.pravoslavie.ru/images/b88x31c.gif.

                              Комментарий

                              • Всеединство
                                Отключен

                                • 19 June 2007
                                • 5650

                                #45
                                Сообщение от Димитрий73
                                Да не поп, как вы выразились ведущий в церкви, и не Патриарх,и не Патриархи планеты Православия, а истина принадлежащая Церкви, телу Христову. А мы все её частички, молекулы этого тела.
                                Существует ПЕРВОНАЧАЛЬНОЕ ХРИСТИАНСТВО и КЕСАРЕВО ХРИСТИАНСТВО, когда императоры были хозяева Христианства. И епископов назначали и убирали с должностей, предавали анафеме и казням? Выжила та ветвь в Христианстве, на чьей стороне был император и палач. А в России царь и палач. Вы к какому Христианству относитесь?

                                Комментарий

                                Обработка...