Чем и когда закончится противостояние Ющенко Богу?

[тибет]

В данном же случае земной человечек Ющенко имея власть замахнулся на небесную реформу. Вот что из этого получится думаю мы увидим в ближайшем будущем и...каждый сделает свои выводы в силу своего разумения.

"эта бледная с косой за ним придет !!!"... (цит. Задорнов...)

[Jeka2]

Кто как думает?

Противостояние в том, что Ющенко ведёт линию по разрыву духовной связи Украины с Россией путём отделения украинской Церкви от Русской под лозунгом "каждому государству своя церковь".

Приветствую Вас, Михаил!
Принцип "Чья земля - того и вера" очень древний.
И пользовались им очень многие, от императора Константина до королевы Англии. И Бог знает, кто из них прав, а кто нет и в чём.

[Savskaya]

"эта бледная с косой за ним придет !!!"... (цит. Задорнов...)

Побойтесь Бога, он и так потерял лицо.

[Jeka2]

слава Богу пока нет Украинской Православной Церкви (УПЦ), а есть по-прежнему единая Русская Православная Церковь (РПЦ).

Простите, Михаил, но Украинская Православная Церковь есть. Так и называется: "Украинская Православная Церковь Московского патриархата". Сокращённо - УПЦ МП. Эту абревиатуру Вы можете увидеть под аватаром нашего брата Александра Шевченко.
Есть у нас ещё УПЦ КП и УАПЦ. Ещё есть старообрядцы и катакомбники и приходы РПЦЗ.
Ваше мнение о УПЦ КП понятно - раскольники, а остальные?

[Jeka2]

Захотелось ему свою карманную госудаственную церковь - не он первый не он последний.

Этот вопрос далеко не так однозначен.
Если бы националисту Ющенко захотелось бы "свою карманную", то он бы и предлагал создать "Незалэжну УПЦ", но в его проэкте говорилось о "Поместной УПЦ" и шла речь об объединении УПЦ МП, УПЦ КП, и УАПЦ. Шла ли там речь о присоединении старообрядцев, катакомбников и прихода РПЦЗ, я не знаю.
Однозначно можно говорить о двух моментах:
1. Все президентские проэкты не рождаются "просто так". Кто-то ему это насоветовал. Владыка УПЦ МП отреагировал на предложение президента примерно так: "Вы сначала объедините Вашу первую жену с Вашей второй женой, а потом к нам приходите." Да и мнение УПЦ МП давно известно: "покайтесь и мы вас примем". Поэтому, думаю, что проэкт "Поместной УПЦ" - это от Филарета.
2. Немаловажный момент - это время, когда Ющенко вынес эту идею на обсуждение. Он это сделал в период очень большого обострения внутриукраинских отношений "восток-запад". Только полный идиот мог думать, что эта идея поможет примирить стороны и способствовать налаживанию конструктивного диалога. Он просто дополнил список разногласий ещё одним пунктом, усложнив взаимоотношения и отдалив надежду на мир.
Потому моё мнение таково: Ющенко, как националист, просто не переносит термины "Русская" и "Московский". Поэтому он и пытается использовать все средства, чтоб пугать всю Украину "угрозой из Москвы", дабы побыстрее к нам пришло НАТО и его вторая жена-американка (которая до сих пор не является гражданкой Украины) могла спать спокойно.

[Drunker]

Простите, Михаил, но Украинская Православная Церковь есть. Так и называется: "Украинская Православная Церковь Московского патриархата". Сокращённо - УПЦ МП. Эту абревиатуру Вы можете увидеть под аватаром нашего брата Александра Шевченко.

Совершенно верно.

Ющенко как я понимаю поддерживает УПЦ КП и хочет объединения всего украинского православия на основе этой церкви. Я надеюсь что он просто не понимает что к чему. Если это сознательная политика, то это конечно можно расценивать как богоборчество.

Есть у нас ещё УПЦ КП и УАПЦ. Ещё есть старообрядцы и катакомбники и приходы РПЦЗ.
Ваше мнение о УПЦ КП понятно - раскольники, а остальные?

Лично я считаю что все православные не Московского патриархата на территории этого патриархата отделяют себя от РПЦ МП, скорее всего потому что осуждают эту церковь за какие-то грехи, не призанают её легитимность, благодатность и т.д. А это неправильно.

Кто как думает? Чем и когда закончится противостояние Ющенко Богу?

Противостояние в том, что Ющенко ведёт линию по разрыву духовной связи Украины с Россией путём отделения украинской Церкви от Русской под лозунгом "каждому государству своя церковь".

Я думаю что если никаких мировых событий не произойдёт за период его правления, то его просто не выберут в следующий раз. А какую политику будет проводить следующий президент никто не знает. Насколько я знаю единственная политическая сила которая реально понимает необходимость дружеских отношений с Россией и понимает объединяющее значение Православной Церкви - это коммунисты. Остальные типа партии регионов на мой взгляд просто разыгрывают эту карту - раз Ющенко проамериканский, то мы будем пророссийские. Хотя дружба с Россией им по барабану, им главное деньги. Как впрочем и всему народу Украины сейчас. Не важно что там в мире происходит, главное чтобы у нас всё было в порядке. В Ирак едем воевать не потому что мы за мир во всём мире, а потому что там можно денег заработать. И так во всём.

Соответственно деятельность Президента оценивается по тому как живётся людям здесь и сейчас. Его внешняя политика не беспокоит большинство людей, пока она не скажется на жизни этих самых людей. Да и оценить то её не так-то просто, пока не произойдут какие-то события международного характера. А тогда уже может быть поздно.

[Vit.]

ведь украинцы и русские это один народ, как и белорусы

обьединение неизбежно

Это путь в никуда,ибо в этом объеденном госсударстве будет миллионы не патриотов и десятки тысяч просто его врагов. Православие неспособно объеденить и примирить,оно для этого очень легкое...

[Анатолий.М]

Противостояние в том, что Ющенко ведёт линию по разрыву духовной связи Украины с Россией путём отделения украинской Церкви от Русской под лозунгом "каждому государству своя церковь".

Я не сторонник православия, но из всех конфессий только православные не стояли на майдане и не кричали «слава Ющенко». Даже на этом форуме есть некие харизматы (не будем говорить кто...) которые рвали. глотку за Ю&Ю.
За это православных уважам, уважам.

[Павел_38]

Кто как думает?

Противостояние в том, что Ющенко ведёт линию по разрыву духовной связи Украины с Россией путём отделения украинской Церкви от Русской под лозунгом "каждому государству своя церковь".

Настоящяя духовная связь никогда политиками не разрывалась и не разорвется.

А вот если разорвется - тревожный сигнал будет о "настоящести" этой духовной связи.

[Alex Shevchenko]

но в его проэкте говорилось о "Поместной УПЦ"

Поместная Церковь в Украине уже существует это Украинская Православная Церковь. "Поместная" это территориальное обозначение, которое применяется как к Полноте определенной автокефальной Церкви, так и к ее составляющей единице епархии.
Хотелось бы обратить внимание, что "Украинской Православной Церкви Московского Патриархата" не существует. Есть Украинская Православная Церковь - хочется или не хочется кому либо это видеть. С этим уставным названием она зарегистрирована в соответствующих государственных учреждениях. Дополнение "Московский Патриархат" возникло намного позже с целью различения от "УПЦ-КП", которая без приставки "КП" существовать не может.

[Раздай]

Привет всем! Думаю дело не в церкви,не в деноминациях разных.Дело в людях-украинцах(и украиновынужденных).Ну не хотят они Ющенка,не хотят!Не ходят в церковь!Только языки чешут,мол мы-православные христиане!Тошно слушать...Одни лозунги...А на деле...Хамство,воровство,разврат,пьянство,наркоман ия-и все это под лозунгом"Даешь автокефалию украинской православной церкви".Да какая разница...Если ты грешник,то гореть тебе в аду,все равно с каким лозунгом на устах.Ющенко-нехристь.Губитель построенного,прихвостень американский,ничего близкого к христианству не имеющий.Вот мой сказ.

[Vit.]

Привет всем! Думаю дело не в церкви,не в деноминациях разных.Дело в людях-украинцах(и украиновынужденных).Ну не хотят они Ющенка,не хотят!Не ходят в церковь!Только языки чешут,мол мы-православные христиане!Тошно слушать...Одни лозунги...А на деле...Хамство,воровство,разврат,пьянство,наркоман ия-и все это под лозунгом"Даешь автокефалию украинской православной церкви".Да какая разница...Если ты грешник,то гореть тебе в аду,все равно с каким лозунгом на устах.Ющенко-нехристь.Губитель построенного,прихвостень американский,ничего близкого к христианству не имеющий.Вот мой сказ.

, 10 а наипаче тех, которые идут вслед скверных похотей плоти, презирают начальства, дерзки, своевольны и не страшатся злословить высших, 11 тогда как и Ангелы, превосходя их крепостью и силою, не произносят на них пред Господом укоризненного суда. С ними(украинцами) понятно,а это не о вас ли?

[Jeka2]

Ющенко как я понимаю поддерживает УПЦ КП и хочет объединения всего украинского православия на основе этой церкви. Я надеюсь что он просто не понимает что к чему. Если это сознательная политика, то это конечно можно расценивать как богоборчество.

Ющенко бывает как в Храмах УПЦ КП, так и УПЦ МП. А на ивана купала прыгал через костер. А знак его партии - подкова, как символ счастья.

[Jeka2]

Поместная Церковь в Украине уже существует это Украинская Православная Церковь. "Поместная" это территориальное обозначение, которое применяется как к Полноте определенной автокефальной Церкви, так и к ее составляющей единице епархии.
Хотелось бы обратить внимание, что "Украинской Православной Церкви Московского Патриархата" не существует. Есть Украинская Православная Церковь - хочется или не хочется кому либо это видеть. С этим уставным названием она зарегистрирована в соответствующих государственных учреждениях. Дополнение "Московский Патриархат" возникло намного позже с целью различения от "УПЦ-КП", которая без приставки "КП" существовать не может.

Спасибо, брат, за дополнение.
Теперь я понимаю, почему ни на одной из церквей нет указания, к какому патриархату они относятся. Только по портрету Его Блаженства Блаженнейшего Владимира или Филарета можно определиться, кто за кого.

[Radjab]

Ющенко Молодец, и да поможет ему Бог в его борьбе с чекистами.

РПЦ МП на Украине
РПЦ МП на Украине (продолжение).