Тайна золотого КУБа. Храмовый дефолт адвентизма!!!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Grammateus
    Книжник

    • 29 June 2004
    • 2180

    #106
    Что касается 144000...


    Сама Уайт не имела определенного мнения по вопросу, кто такие 144000. И в видении ей этого открыто не было. Об этом она сама ясно пишет:

    Мне не был дан свет относительно этого предмета [кто именно будет составлять 144000]. . . . Сообщите моим братьям, что мне ничего не было открыто по поводу обстоятельств, относительно которых они пишут, а я могу представить перед ними только то, что было открыто мне. (Цитируется в письме C. C. Crisler к E. E. Andross, декабрь 1914г.).

    Христос говорит, что в Церкви появятся люди, которые будут измышлять предположения и басни, в то время как Бог дал великие возвышающие и облагораживающие истины, которые нужно всегда хранить в сокровищнице ума. Если люди ухватываются за ту или иную теорию, если их влечет любопытство узнать нечто, в чем нет никакой необходимости, это значит, что их ведет не Бог. Он не желает, чтобы Его народ проповедовал то, чего нет в Писании, что всего-навсего игра их воображения. Нет на то воли Господа, чтобы Его люди вступали в споры по вопросам, которые не помогают им в духовном росте, например: кто войдет в число ста сорока четырех тысяч? Ответ на этот вопрос станет, без сомнения, известен избранным Божьим весьма скоро.
    Мои братья и сестры, цените и исследуйте истины, которые Бог дал вам и вашим детям. Не тратьте свое время на поиски ответа на вопросы, не подающие вам духовной помощи. «Что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?» (Лк. 10:25). Вот самый важный вопрос, и на него уже есть ясный ответ: «В законе что написано? как читаешь?» (Рукопись 26, 1901 г.).


    Кроме того, среди немногочисленных высказываний Уайт, в которых фигурирует число 144000, есть несколько, которые, из которых ясно видно, что Уайт не придерживалась приписываемой ей точке зрения на 144000, что это исключительно святые оставшиеся в живых при Пришествии.
    Я видела, что твоя супруга находится среди запечатленных и выйдет из могилы при гласе Божьем, и станет на земле, и будет со 144000 искупленных. Я поняла, что нам не нужно горевать о ней; она будет покоиться во время скорби. Единственное, о чем мы могли бы сожалеть, так это о том, что временно будем лишены общения с ней. Я видела, что ее смерть приведет ко благу. (Письмо 10, 1850г.).

    Ангел сказал Елене: «Ты должна вернуться на землю, но если останешься верной, то будешь иметь преимущество вместе с 144000 посещать все миры и созерцать повсюду дела рук Божьих». Ясно, что созерцать дела рук Божьих будут все спасенные, а не только особая группа. К тому же, Уайт вполне могла умереть до пришествия, а, следовательно, не попасть в число святых, которые останутся в живых к моменту Пришествия. Но это нисколько не помешает Елене попасть в число 144000 (если она останется верной). А это значит, что под 144000 ангел имел в виду всех спасенных, как доживших до Пришествия так и умерших прежде. Да и сама Уайт использовала это число 144000 скорее как обобщающую характеристику всех святых, нежели как указание на какую-то особую группу. Поэтому она использовала это число для характеристики тех, кто переживет великую скорбь в конце времени и будет встречать Христа живым, так и тех, кто уже умерли (или умрут) в Господе. Фактически, у Е.Уайт «144000» - это синоним слова «святые».
    Вот как она описывает в своем первом видении том самом, где сказано «святые числом 144000» грядущие события:
    В то время, как Иисус спускался на облаке, окруженном пламенем огня, прозвучала Его серебряная труба. Он посмотрел на могилы спящих святых, поднял свои глаза и руки к небу и воскликнул: "Пробудитесь! Пробудитесь! Пробудитесь! Вы, спящие в прахе, - встаньте!" При этом произошло сильное землетрясение, могилы открылись и вышли мертвые, облаченные в бессмертие. Увидев своих друзей, отнятых у них смертью, 144000 воскликнули: "Аллилуйя!" В тот же момент мы были преображены и вместе с ними восхищены в сретение Господу на воздухе.
    Мы все вместе поднялись на облако и на протяжении семи дней возносились к стеклянному морю. Затем Иисус принес венцы и Своей правой рукой возложил на наши головы. Он вручил нам также золотые арфы и пальмовые ветви, как символ победы. Здесь на стеклянном море правильным четырехугольником выстроились 144000. (Ранние произведения, стр.17).

    Очевидно, что «мы все» - это одна группа, состоящая из живых и воскресших святых. Именно им всем были возложены венцы победителей и розданы арфы и пальмовые ветви атрибуты 144000, стоящих на стеклянном море.

    Повторю еще раз: число 144000 используется Еленой Уайт, как указание на спасенных святых, без жесткой привязки к той или иной группе, как характеристику всех спасенных благодатью Христа.

    Преобразование произошло, и вы уже другой человек. Вы уже не тот страстный человек, которым вы были раньше. Вы уже не человек, который уступает похотям и злым страстям, злым подозрениям и злым словам. Что же с вами произошло? Это образ Христа отражается в вас. Тогда вы видите, что есть группа людей, стоящая на горе Сион, и вы хотите быть одним из них, и вы решили, что станете частью этой группы. Позвольте мне прочитать: [Отк. 14:1-3]
    Почему они [144000] выделены особо? Потому что им пришлось отстаивать чудесную истину перед всем миром и испытать его противодействие, но при этом помнить, что они - сыны и дочери Бога, что в них должен сформироваться Христос, надежда славы. Они никогда не упускали из виду ту великую и благословенную надежду, находится перед ними. (Проповедь, сказанная в церкви Де Мойн, Айова, декабрь 1888г.).
    Очевидно, что указанные характеристики и мотивы присущи всем спасенным, а не только какой-то особой группе. И Уайт понимала это.

    Комментарий

    • Grammateus
      Книжник

      • 29 June 2004
      • 2180

      #107
      Мелхиседек, когда я вижу перед собой человека, который не в состоянии увидеть суть аргументации, не может адекватно осмысливать сказанное, отвечает невпопад, несвязно, не в тему, а то и вовсе несет какую-то чушь (так что возникает подозрение, а понимает ли он сам то, что пишет), то у меня сразу пропадает желание продолжать с ним диалог. Не обижайся, но Экватор, при всей его желчности и зоологической ненависти к Уайт и АСД, хоть понять может, что ему пишут. И ответить более менее связно.

      Всех благ.

      Комментарий

      • Serafinel
        Участник

        • 04 March 2008
        • 183

        #108
        цитата из темы на Маранафе

        На Маранафе подобная тема уже больше года - БЕЗ ответа висит!
        а вот, что там отвечают:
        Сообщение от Vreival
        Нужно учитывать, что это видение Е. Уайт получила ещё до создания церковной организации АСД. Видение это было символическое, как и символическим было служение в земном храме.
        По замыслу Бога служители земного храма должны были проникнуть в суть совершаемого ими церемониального служения и раскрывать его другим. Но этого не произошло. Они так и остались на уровне обрядов и символов, продолжая служить ветхозаветной букве.
        Та же ошибка повторяется и в адвентистском движении.
        Господь даёт адвентистам после 1844 года через Е. Уайт ряд символических видений для того, чтобы они могли понять их духовный смысл.
        Но этого так и не произошло, так как адвентисты повторили ошибку своих предшестенников, создав из движения адвентистов религиозную организацию, которая, оградившись рамками церковного учения и доктринами, преградила путь к полному пониманию (расшифровке) видений данных Богом Своему народу.
        Вот поэтому и дошли до такого абсурдного понимания, как храм-памятник на небе, куда имеют доступ только 144000, а остальные, как можно предположить, стоят во внешнем дворе, как язычники. (по аналогии с земным храмом
        Этот ответ - яркое свидетельство моих слов:
        1). Единого мнения у адвентистов НЕТ!
        2). Каждый адвентистский штабист решает маразмы Елены Уайт как умеет, поэтому у них мнений столько же, сколько и штабистов. Просто Грамматеус нагло врёт, выдавая свои, только что придуманные комментарии, за церковную официальную позицию

        Комментарий

        • Grammateus
          Книжник

          • 29 June 2004
          • 2180

          #109
          Сообщение от Serafinel
          1). Единого мнения у адвентистов НЕТ!
          Нет, не поучился из Серафинела Колумб. "Открыл" общеизвестный и никем не оспариваемый факт, что среди адвентистов встречаются разные точки зрения по тому или иному вопросу....
          Просто Грамматеус нагло врёт, выдавая свои, только что придуманные комментарии, за церковную официальную позицию
          Вот если кого и легко поймать на вранье, так это Серафинела. Спорим, он лопнет, а не сможет найти слова, где Grammateus утверждал, что является выразителем официальной позиции АСД. Гораздо легче можно найти обратные утверждения.

          Комментарий

          • Equator
            Плутарх

            • 20 April 2008
            • 787

            #110
            Интересующимся данной темой очень полезно будет познакомиться с темой:
            "Носили скинию Молохову" Ам.5:25,26. В пустыне у евреев была скиния не Яхве, а Молоха?

            Комментарий

            • Equator
              Плутарх

              • 20 April 2008
              • 787

              #111
              брехунов ловить - дело неблагодарное.

              недавно своими ушами слышал признания адвентистских пасторов, что "они считают", что гонения за субботу будут не всемирными, а локальными. Имеется в виду, что они понимают, что в разных странах абсолютно разные ситуации с законом и религией. И в очень многих странах гонения за субботу невозможны в принципе. А ведь совсем недавно АСД учили о всемирном воскресном законе и о гонениях за субботу во всем мире

              Я это к тому, что и доктрину о храме в изложении ЕГУ адвентисты уже отрицают. Просто нагло в упор отрицают. Как ни в чём не бывало. Адвентисты почуяли жареное. И теперь у них плюрализм и много мнений.
              А совсем недавно в учении о храме у АСД была одна чёткая церковная позиция.

              Комментарий

              • Equator
                Плутарх

                • 20 April 2008
                • 787

                #112
                Лёд тронулся, господа присяжные заседатели.
                Адвентисты начинают понимать и переосмысливать тему...

                Только озвучивать пока не хотят. Стыдно, как-никак.

                Комментарий

                • Equator
                  Плутарх

                  • 20 April 2008
                  • 787

                  #113
                  Сообщение от Grammateus
                  Нет, не поучился из Серафинела Колумб. "Открыл" общеизвестный и никем не оспариваемый факт, что среди адвентистов встречаются разные точки зрения по тому или иному вопросу....
                  я наглядно показал, что у вас отсутствует официальная единая позиция по этому вопросу.
                  Точнее, она была, но её задвинули и забыли, т.к. ваша доктрина не работает.

                  Поэтому асд остались каждый себе на уме - кто что придумывает, тот так и выкручивается.

                  Единого учения у вас нет!

                  Есть? Не будьте пустотрёпами! Дайте ссылку!

                  Комментарий

                  • vit7
                    Временно отключен

                    • 17 March 2010
                    • 7337

                    #114
                    Сообщение от Serafinel
                    В Писании до Откровения встречается один единственный золотой куб - это Святое Святых израильского храма!
                    Кто был в Иерусалиме тот знает -город стоит на горах.
                    И где сказано что новый Иерусалим это постройки на равнине?
                    Какой куб что за бред.

                    Комментарий

                    • Equator
                      Плутарх

                      • 20 April 2008
                      • 787

                      #115
                      Ветеран, в Библию настолько давно читали, что уже запамятовали?
                      А ведь там подробно чёрным по-русски написано про куб

                      Комментарий

                      Обработка...