Корень адвентизма-учение о святилище-соответствует ли Писанию?

[Theokratos]

Вам не кажется,что со времён ветхого завета что-то изменилось?

"Бога не видел никто и никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил" (Ин. 1, 18).

16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
(RST 2-е Коринфянам 5:16)



21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
(RST К Римлянам 1:21-25)

[Theokratos]

И ещё как этот текст относится к приведённому мной и теме иконопочитания?
А вообще-иконопочитание отдельная тема-замечательные труды можете почитать по приведённым мной ссылкам.
Тема-"Корень адвентизма-учение о святилище-соответствует ли Истине?"

Иконопочитание- Ересь.

Иисус и Апостолы не учили этому, а следовательно это превратное добавление к Евангелию! более того иконопочитания на прямую противоречит Божьей Заповеди!

Прочитайте мою Подпись еще раз.

[Theokratos]

И ещё как этот текст относится к приведённому мной и теме иконопочитания?
А вообще-иконопочитание отдельная тема-замечательные труды можете почитать по приведённым мной ссылкам.
Тема-"Корень адвентизма-учение о святилище-соответствует ли Истине?"

Святилище на небе есть, но Адвентисткое учение о нем такая же превратная ересь как иконопочитание.
Этому не учили Иисус и Апостолы, а значит

[escul]

[quote=Theokratos;1087286]16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
(RST 2-е Коринфянам 5:16)
[quote]


Дорогой Брат,у меня к Вам такой вопрос:
Апостолы(и не только) видели Христа.
Во время молитвы с закрытыми глазами мог ли к примеру Апостол Петр представить перед собой лик Христа?
Считаете ли Вы,что это грех?

[escul]

Разницу в поклонении Богу и поклонении святым, иконам и т.п. выводиться из Писания, которое учит нас двоякому роду поклонения. Поклонение в смысле служения (греч. latrew), и поклонения в смысле почитания (греч. proskunew). Первое воздается только Богу, принесение такого поклонение кому бы то ни было кроме Бога будет проявлением идолопоклонства.

Служить, поклоняться-греч. latrew

Поклоняться, преклоняться, чтить, вставать на колени, падать ниц, склоняться, припадать к ногам, благоговейно молить, умолять. -греч. proskunew

[Theokratos]

[quote=escul;1087297][quote=Theokratos;1087286]16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
(RST 2-е Коринфянам 5:16)

Дорогой Брат,у меня к Вам такой вопрос:
Апостолы(и не только) видели Христа.
Во время молитвы с закрытыми глазами мог ли к примеру Апостол Петр представить перед собой лик Христа?
Считаете ли Вы,что это грех?

На разных иконах Христа совершенно разного рисуют. Тоесть получаются каррикатуры.

Петр и первые христиане видели Христа и поэтому могли себе представить Его правильный образ, другие же нет.

А зачем представлять Бога во время молитвы, если Бог есть Дух и поклоняются ему в духе и Истине.

[escul]

В словах Христа можно ясно увидеть различие этих двух видов поклонения:

Мф. 4: 10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся (proskunhseis) и Ему одному служи (latreuseis).

Обратите внимание, лишь про служение сказано "одному" о поклонении такого не говорится, иначе бы почти все праведники Ветхого Завета были бы повинны в грехе идолопоклонства, которые преклоняли колена перед храмом, скинией, ковчегом завета.
Быт. 23: 7 Авраам встал и поклонился народу земли той, сынам Хетовым.

Слова Исаака Иакову Быт. 27: 28: Да послужат тебе народы, и да поклонятся тебе племена; будь господином над братьями твоими, и да поклонятся тебе сыны матери твоей; проклинающие тебя - прокляты; благословляющие тебя - благословенны!

Быт. 33: 3 А сам пошел пред ними и поклонился до земли семь раз, подходя к брату своему.

Быт. 42: 6 Иосиф же был начальником в земле той; он и продавал хлеб всему народу земли. Братья Иосифа пришли и поклонились ему лицом до земли.

Быт. 43: 26 И пришел Иосиф домой; и они принесли ему в дом дары, которые были на руках их, и поклонились ему до земли.

Исх. 18: 7 Моисей вышел навстречу тестю своему, и поклонился, и целовал его, и после взаимного приветствия они вошли в шатер.

В этом поклонении (почитании) друг друга нет ничего противоречащего Библейской традиции, ибо Библия запрещает чествовать богов чужих, изображения истуканов, которые были выдуманы людьми, но в отношении истинных изображений поклонение в смысле почитания не противоречит Священному Писанию.

Разница между неверным поклонением и верным четко видна из слов Бога, сказанных Моисею:

Исх. 20: 3-4 Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли.

Как видно речь идет о изображении чужих богов[1], но это не касается истинного поклонение, которое было дано Самим Богом в той же самой книге Исход несколькими главами ниже. Там не только дается описание скинии, херувимов, но и требуется, чтобы все эти изображения были сделаны людьми имеющими Духа Божьего, а также после того, как все это было сделано требуется освящение храма Божьего. Неужели если бы храм был не просто домом, его требовалось бы освящать?

Исх. 31: 1-3 И сказал ГОСПОДЬ Моисею, говоря: смотри, Я назначаю именно Веселеила, сына Уриева, сына Орова, из колена Иудина; и Я исполнил его Духом Божиим, мудростью, разумением, ведением и всяким искусством.

Исх. 40: 9-13 И возьми елея помазания, и помажь скинию и все, что в ней, и освяти ее и все принадлежности ее, и будет свята; помажь жертвенник всесожжения и все принадлежности его, и освяти жертвенник, и будет жертвенник святыня великая; и помажь умывальник и подножие его и освяти его. И приведи Аарона и сынов его ко входу в скинию собрания и омой их водою, и облеки Аарона в священные одежды, и помажь его, и освяти его, чтобы он был священником Мне.

Из этого библейского повествования идет традиция освящения всего, в жизни христианина, согласно словам апостола Павла:

1 Тим. 4: 4-5 Потому что всякое творение Божие хорошо, и ничто не должно быть отвергаемо, если принимается с благодарением; ибо оно освящается словом Божиим и молитвой.

Изображения после освящения обладали великой силой:

Исх. 29: 37 Семь дней очищай жертвенник, и освяти его, и будет жертвенник святыня великая: все, прикасающееся к жертвеннику, освятится. Исх. 30: 25-29 Сделай из сего миро для священного помазания, масть составную, искусством составляющего масти: это будет миро для священного помазания; и помажь им скинию собрания и ковчег [скинии] откровения, и стол и все принадлежности его, и светильник и все принадлежности его, и жертвенник курения, и жертвенник всесожжения и все принадлежности его, и умывальник и подножие его; и освяти их, и будет святыня великая: все, прикасающееся к ним, освятится (Храм Соломона так же был освящен смотрите 3 Цар. 8; 2 Пар, 7.

[escul]

Петр и первые христиане видели Христа и поэтому могли себе представить Его правильный образ, другие же нет.

Как с вашей точки зрения:решили ли они этим?

[Theokratos]

В словах Христа можно ясно увидеть различие этих двух видов поклонения:

Мф. 4: 10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся (proskunhseis) и Ему одному служи (latreuseis).

Обратите внимание, лишь про служение сказано "одному" о поклонении такого не говорится, иначе бы почти все праведники Ветхого Завета были бы повинны в грехе идолопоклонства, которые преклоняли колена перед храмом, скинией, ковчегом завета.
Быт. 23: 7 Авраам встал и поклонился народу земли той, сынам Хетовым.

Слова Исаака Иакову Быт. 27: 28: Да послужат тебе народы, и да поклонятся тебе племена; будь господином над братьями твоими, и да поклонятся тебе сыны матери твоей; проклинающие тебя - прокляты; благословляющие тебя - благословенны!

Быт. 33: 3 А сам пошел пред ними и поклонился до земли семь раз, подходя к брату своему.

Быт. 42: 6 Иосиф же был начальником в земле той; он и продавал хлеб всему народу земли. Братья Иосифа пришли и поклонились ему лицом до земли.

Быт. 43: 26 И пришел Иосиф домой; и они принесли ему в дом дары, которые были на руках их, и поклонились ему до земли.

Исх. 18: 7 Моисей вышел навстречу тестю своему, и поклонился, и целовал его, и после взаимного приветствия они вошли в шатер.

В этом поклонении (почитании) друг друга нет ничего противоречащего Библейской традиции, ибо Библия запрещает чествовать богов чужих, изображения истуканов, которые были выдуманы людьми, но в отношении истинных изображений поклонение в смысле почитания не противоречит Священному Писанию.

Разница между неверным поклонением и верным четко видна из слов Бога, сказанных Моисею:

Исх. 20: 3-4 Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли.

Как видно речь идет о изображении чужих богов[1], но это не касается истинного поклонение, которое было дано Самим Богом в той же самой книге Исход несколькими главами ниже. Там не только дается описание скинии, херувимов, но и требуется, чтобы все эти изображения были сделаны людьми имеющими Духа Божьего, а также после того, как все это было сделано требуется освящение храма Божьего. Неужели если бы храм был не просто домом, его требовалось бы освящать?

Исх. 31: 1-3 И сказал ГОСПОДЬ Моисею, говоря: смотри, Я назначаю именно Веселеила, сына Уриева, сына Орова, из колена Иудина; и Я исполнил его Духом Божиим, мудростью, разумением, ведением и всяким искусством.

Исх. 40: 9-13 И возьми елея помазания, и помажь скинию и все, что в ней, и освяти ее и все принадлежности ее, и будет свята; помажь жертвенник всесожжения и все принадлежности его, и освяти жертвенник, и будет жертвенник святыня великая; и помажь умывальник и подножие его и освяти его. И приведи Аарона и сынов его ко входу в скинию собрания и омой их водою, и облеки Аарона в священные одежды, и помажь его, и освяти его, чтобы он был священником Мне.

Из этого библейского повествования идет традиция освящения всего, в жизни христианина, согласно словам апостола Павла:

1 Тим. 4: 4-5 Потому что всякое творение Божие хорошо, и ничто не должно быть отвергаемо, если принимается с благодарением; ибо оно освящается словом Божиим и молитвой.

Изображения после освящения обладали великой силой:

Исх. 29: 37 Семь дней очищай жертвенник, и освяти его, и будет жертвенник святыня великая: все, прикасающееся к жертвеннику, освятится. Исх. 30: 25-29 Сделай из сего миро для священного помазания, масть составную, искусством составляющего масти: это будет миро для священного помазания; и помажь им скинию собрания и ковчег [скинии] откровения, и стол и все принадлежности его, и светильник и все принадлежности его, и жертвенник курения, и жертвенник всесожжения и все принадлежности его, и умывальник и подножие его; и освяти их, и будет святыня великая: все, прикасающееся к ним, освятится (Храм Соломона так же был освящен смотрите 3 Цар. 8; 2 Пар, 7.

Я вообщето не слепой

ВЫ не правы!

15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня,
16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,
(RST Второзаконие 4:15,16)

Здесь говорится именно о образе Бога, а не о иных богах

[escul]

Икона в переводе с греческого значит образ.ХРИСТОС ЯВИЛ.

[Theokratos]

18 Итак кому уподобите вы Бога? И какое подобие найдете Ему?
19 Идола выливает художник, и золотильщик покрывает его золотом и приделывает серебряные цепочки.
20 А кто беден для такого приношения, выбирает негниющее дерево, приискивает себе искусного художника, чтобы сделать идола, который стоял бы твердо.
21 Разве не знаете? разве вы не слышали? разве вам не говорено было от начала? разве вы не уразумели из оснований земли?
22 Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней - как саранча [пред Ним]; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья.
23 Он обращает князей в ничто, делает чем-то пустым судей земли.
24 Едва они посажены, едва посеяны, едва укоренился в земле ствол их, и как только Он дохнул на них, они высохли, и вихрь унес их, как солому.
25 Кому же вы уподобите Меня и с кем сравните? говорит Святый.
(RST Исаия 40:18-25)

[Theokratos]

Икона в переводе с греческого значит образ.ХРИСТОС ЯВИЛ.

Ну и покажите мне точное изображение Христа. Не можете. У вас есть только каррикатуры на Христа!

[Theokratos]

Икона в переводе с греческого значит образ.ХРИСТОС ЯВИЛ.

Ну и покажите мне точное изображение Христа. Не можете. У вас есть только каррикатуры на Христа!

Я же вам говорил уже, что Иисус и апостолы НЕ УЧИЛИ ДЕЛАТЬ ИКОНЫ, употреблять в богослужении и поклоняться им -ЭТО ЕРЕСЬ!

6 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию,

7 которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово.

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

9 Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

10 У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым.

11 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,
12 ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа.
(RST К Галатам 1:6-12)

[escul]

Я задал Вам вопрос:
считаете ли Вы грехом то,если бы Пётр представлял лик(образ) Христа во время молитвы?

[pania]

escul[/B]1087350]Я задал Вам вопрос:
считаете ли Вы грехом то,если бы Пётр представлял лик(образ) Христа во время молитвы?

Простите за вторжение нет конечно это не грех...

Исх 20:4-6, Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и на земле внизу, и что в воде ниже земли;

Если иконы это искусс (причём не только Христа но и всего воинства небесного) и их можно сравнить с обычной фотографией, что конечно же возмутительно для людей почитающих иконы, то почему их целуют, от них исцеляются, они мироточат, "их носят потому что ходить не могут" Иер 10:5,им (образам святых, а не Иисусу единственному посреднику) молятся и просят о помощи и т.д...Возлюбленный Господом брат escul, а Вы считаете это грехом?

Не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель...