Жизнь с избытком

[ninna]

Послушайте, если Писание говорит о ЖИЗНИ С ИЗБЫТКОМ -
значит, это кому-нибудь нужно!...
Увы...Похоже, что только БОГУ.
А христиане не знают этой жизни. Как-то у нас всё тускло и ровно. Но может быть, это только у нас?
А у вас? Поделитесь, если живёте с избытком.

[Роман Видоняк]

ninna


Мы знаем на собственной шкуре, что такое жизнь с избытком в духовном понимании. Слава Богу!

[ninna]

РОМАН,
у Вас есть отрицательный опыт? Ну с этим-то ясно, раз на собственной шкуре...Но, брат, Иисус-то имел в виду нечто иное, не правда ли? Как-то хочется больше об этом...

[ninna]

ВСЕМ!
По молчаливой реакции посетителей чувствую, что вопрос
оказался сложноватым. И не только для меня.Поэтому
хочу несколько переформулировать зачин темы.
Итак, кто как понимает "жизнь с избытком"?
По-моему, Библия, не давая чётких формулировок по этому вопросу,
оставляет нам возможность сделать выводы об этом самим,
естественно, опираясь на высказывания (а может, и поступки)
нашего Господа Иисуса Христа.
Так что же такое ЖИЗНЬ С ИЗБЫТКОМ?
И возможны ли её проявления уже на Земле?

[Karaulov]

Можно я?
Жизнь с избытком - это наш Христос Живой, наполняющий реально каждую клетку моего организма. Жизнь - это только Христос, а не какие-то наши представления. Христос, находящийся в моем духе, Дух сожительствующий с моим духом - это есть Жизнь. Сам Христос - Избыток, а потому и Жизнь есть Жизнь с избытком. Работать Христу, обрезываться Христом, призывать Его и Его Кровь, быть безумным во Иисусе, знать Его ближайшие планы для нас и способсьвовать им - это Избыток. На Земле такое возможно. "Избыток" в таком понимании и предназначен для нас, живущих пока в бренных телах. Слава Ему!

[Ольгерт]

По-моему, Библия, не давая чётких формулировок по этому вопросу,

ПО-моему ответ должен быть также с избытком. Т.е. нельзя ответить сразу.
Во-первых полнота - мы имеем в НЕм все.
Во-вторых - любовь. - превосходящее разумение.
В-третьих благословения - они превыше всего и простираются по времени дальше всего, что мы только знаем
В-четвертых - премудрость и разумение
В-пятых способность делиться любовью
В-шестых полная близость к НАм Бога, реальная Близость - и в делах и обстоятельствах и нашем духовном хождении и переживании.
В-седьмых полнота знания о смысле и цели нашего пребывания
В- восьмых - дары наши теперь в НЕм находят продолжение не только для нас самих, но и служат к пребытку слушающих и видящих.

[ceaser]

Избытока у нас хоть отбавляй! Наш избыток это Божья любовь, которая наполняет нас, а потом изливаеться из нас на наших близких!

[bond]

ninna

Я думаю, что все вышесказанное абсолютно справедливо. Но хочу довавить еще кое что, как я понимаю и это понимание (или откровение) применяется не только в нашей церкви. Итак жизнь с избытком. Избыток этот не только духовный. Он распространяется на все сферы нашей жизни: душевное состояние, материальное положение, и как производные - творчество, лучшие и качественные отношения на производстве и т.д. Душевное состояние и производные от любви и мудрости это понятно, а вот улучшение мат. положения многие не включают в понятие "жизнь с избытком". Но ведь с самого начала (Бытие) и на протяжении всей Библии говорится о улучшении благосостояния человека, решившего служить Богу. Наш Бог богатый Бог и Он не хочет, чтобы мы жили в нищите или в недостатке. В первых стихах Бытия Бог упамянул о золоте и весьма хорошем и о драгоценных камнях. А как Он благословил Авраама? Да и Иакова не обидел . А откуда израильтяне набрали столько золота на храм помимо прочего? Да и в новом завете служение Иисуса финансировали богатые люди так что никто не замечал, что Иуда ворует. Написано что Иисус освободил нас от всякого рабства. Я думаю, что нищита и недостаток это рабство, от которого нас освободил Христос на Гологофе. И потом, Бог Царь назвал нас своими сыновьями и дочерьми через Иисуса Христа, избранным народом, царственным священством. Неужели Он хочет видеть детей своих в нужде? А сколько мест о десятине и приношениях? Это закон сеяния и жатвы.
У нас в городе, как говорят, трудно найти хорошую работу. Примечательно, что человек, придя к Богу, почти сразу находит ее. Нет, это потому что Бог уже приготовил ее. Он просто ждал нормального христианина для этой работы. Да и немало БОМЖей удалось поднять на ноги благодаря этим откровениям. Вот...

[ninna]

Bond,
абсолютно с Вами согласна.
Наверное. сюда так же можно отнести и даруемое Богом здоровье -
это тоже от Его милости.

[alexb21]

Избыток этот не только духовный. Он распространяется на все сферы нашей жизни: душевное состояние, материальное положение, и как производные - творчество, лучшие и качественные отношения на производстве и т.д.

Наверное. сюда так же можно отнести и даруемое Богом здоровье

Наверное и Иов до испытания так же понимал жизнь с избытков. Тяжело ему потом было осознавать обратное.



С уважением

[bond]

ninna

Абсолютно точно, ведь Он понес все наши немощи и болезни и кровью Его мы исцелены.

alexb21

Иов - это совсем другой случай. Помните, сатана хотел доказать Богу, что нет верных Ему людей?
А Иов знал, что если он не отречется от Бога, то Бог все вернет.

[alexb21]

Помните, сатана хотел доказать Богу, что нет верных Ему людей?

А разве есть ( были ) верные Б-гу люди? Если бы были, то и план спасения не нужен был бы. Но бедолага Иов тогда это еще не понял, пытаясь выставить свою праведность перед Г-сподом. Так, что у Г-спода не оставалось другого выбора, как допустить то, что и случилось с Иовом, что бы он, Иов , уже хвалился не своей праведностью, а хвалился Г-сподом. Вот такая история.


С уважением

[Роман Видоняк]

ninna

Да нет, опыт положительный! Я просто не точно выразился. Лучше было сказать: "на собственном опыте".

[ninna]

alexb21!
Насчёт Иова -действительно, красноречивый пример.
Однако и он свидетельствует о том, что в состав "жизни с избытком" как раз и входит , как часть, и отменное здоровье. Ведь в конце концов Бог благословил Иова исцелением от неизлечимой болезни - проказы. Но когда благословил? После того, как Иов узрел Господа, пробился к Царству Божьему.
То есть, пока исцеление и другие земные блага были для него самоцелью,
Иов не получал материального "избытка". Но стоило ему приблизиться к горнему, вкусить близости с Богом, перевести взор с себя на Всевышнего, Господь не замедлил даровать ему всё то, что прежде было так желанно, но недоступно.
Какой вывод? "Ищите Царствия Божьего, и всё остальное приложится."
Иными совами, не материальное должно стать нашей самоцелью, а Господь.
Тогда получим избыток и духовный, и материальный (а возможно, последний к тому
времени уже утратит для нас значимость).

[alexb21]

Здравствуйте, уважаемая ninna.

Однако и он свидетельствует о том, что в состав "жизни с избытком" как раз и входит , как часть, и отменное здоровье

Я, пожалуй, не соглашусь. Достаточно вспомнить что Иисус болел. "... муж
скорбей и изведавший болезни... "

А как вам мысль о том, что однажды приходит Г-сподь и говорит человеку, что бы он оставил все свое положение, все свое служение в церкви и сел в инвалидную коляску, скажем, на 20 ( !) лет, что бы сердце свое смирить, что бы имя Б-жие было прославленно. Или так не бывает?


С уважением