Закон Божий и христиане

[Theokratos]

Алмодад, что могу сказать? Женщины интуитивно чувствуют правду. И в теории ваша жена права - надо поступать по Закону (в части, вас касающейся), а основная масса народу церковного, болеющего хроническим аномиозом - не права.
Но это в теории. А есть практика. И практика отличается от теории, поскольку практика вырастает из духовного опыта конкретной общины. Если в вашей церкви запрещают поступать по Закону (что, фактически, означает, что негласно действует другой закон), надо или послушаться церковь, или уйти в другую, где ваша совесть не преткнется.
Только помните - с нашей иудейской (хоть и мессианской) кочки зрения, вся Тора предназначена только для евреев, а для уверовавших во Христа язычников - только этическая ее часть (т.наз. законы сынов Ноя + заповеди святости).

А в Эдемском Саду Ева тоже "интуитивно почувствовала правду", когда стала разговаривать со всякими "зверьми". Змей развел ее как лохушку.

[umka]

Та мы уже напились молока! Мыж уже не сосунки, как некоторые

Тото у вас вопросы такие не детские, глубокого осмысления требующие: соблюдать сказанное Богом Христом или беззаконичать(купаться или не купаться)

[umka]

[QUOTE]

В том, чтобы принять в своё сердце от Бога через Христа дар Духа Святого, Который Сам её в нас и исполнит:
"...Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
(Гал.4:6)

"Любовь Божья излилась в наши сердца Духом Святым"

Еще раз повторяю:
Вы привели по мнению Павла развернутую заповедь, "люби ближнего твоего, как самого себя."

9. Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.

А вчем заключается развернутая заповедь " возлюби Бога всем своим сердцем, помышлением, силами"?

[Anna Maria]

[QUOTE=umka;1003244]

Еще раз повторяю:
Вы привели по мнению Павла развернутую заповедь, "люби ближнего твоего, как самого себя."

9. Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.

А вчем заключается развернутая заповедь " возлюби Бога всем своим сердцем, помышлением, силами"?

Ещё раз говорю: принять дар Духа Святого от Бога. ОН Сам сделает нас способными любить Бога. Нету тут ничего развёрнутого и быть не может.

[umka]

[QUOTE]

Жена не спросила, а сказала. Никто не может оправдать себя тем, что неподвластен закону. Те люди, кто не знал закона, но знал что такое хорошо, а что такое плохо, таким собственная совесть является законом (Рим. 2:11-15).

12. Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
13. (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,

Человек оправдывается верою, независимо от дел закона (Рим. 3 : 28),

Да получает оправдание в раскаявшихся грехах.
Но Павел спрашивает.
Книга К Римлянам > Глава 6 > Стих 1:
Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак.

но это не значит, что Евангелие отменяет закон (Рим. 3:13.).

Вы наверное это хотели сказать 31. Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

Закон Божий требовал полного повиновения или смерти всякого, нарушившего его. Поскольку все нарушили, то все были приговорены к смерти. Христос умер за грешников, чтобы выполнить требования закона.

Наказание за грех(нарушение закона) - смерть. Значит закон был и в Раю.
Но дар Божий (смерть Законодателя, и тогда закон теряет силу над нарушителем его потому как Законодатель умер) жизнь через смерть Христа, но не через изменения закона под грешника.
Книга Исаия > Глава 42 > Стих 21:
Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон.
document.searchform.book.options[0].selected=true; document.searchform.search.value="возвеличить";

Таким образом, проповедуя спасение по вере, мы утверждаем закон, поскольку его главное требование было выполнено.

Закон был дан для того, чтобы человек узнал о силе греха.

Наш Спаситель умер за нас и если мы умерли вместе с Ним,

Если мы умерль с Ним для греха!?

то грех не имеет власти над верующим, потому что он уже не под законом, но под благодатью.

Закон говорит: «Живи праведной жизнью и будешь христианином».

И тогда я(Закон) не имею власти над тобой,потому как соблюдая меня ты твориш добро для себя и ближних.
Книга К Римлянам > Глава 7 > Стих 10:
а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,

Благодать говорит: «Ты стал христианином по милости Божьей. Живи теперь праведно ради любви к Богу. Христиане не находятся под законом, но это не означает, что они могут грешить. Свобода от закона даёт возможность принести плод Богу (Рим. 7:4).

Также убивая и поподаю под заповедь(крименальную статью) закона.
И получаюсь я под законом.

Закон свят, справедлив и благ, так как выявляет грех во всей его мерзости (Рим. 7:8-11).И так как человек не может противостоять греху собственными силами и это за него сделал Христос,

Каким оброзом.
Книга К Филиппийцам > Глава 2 > Стих 13:
потому что Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению.
document.searchform.book.options[2].selected=true; document.searchform.search.value="благоволению";

то христианин служит закону Божьему своим обновлённым умом, но плотью служит закону греха. Но если в человеке обитает Дух Святой, то он не под властью плоти, но под властью Духа. Все заповеди охвачены одним: «Возлюби ближнего твоего как самого себя». Любовь никогда не допустит чтобы против ближнего было совершено что-то злое. И потому это исполнение закона (Рим. 13:8-10).

Красная строчка не правельно сформулирована, нужно добавить 22. Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23. но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.

И я хочу сказать тем, кто говорит, что закон полезен как азбука ученику, но не как инструкция к действию прочитать слова Господа: « Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие», т.е. живущие без закона (Мф. 7:21-23). Не дай Бог нам услышать такое. Да благословит вас Бог

[umka]

Ещё раз говорю: принять дар Духа Святого от Бога. ОН Сам сделает нас способными любить Бога. Нету тут ничего развёрнутого и быть не может.

так вот эту заповедь надобно соблюдать или нет?
1) Я Господь, Бог твой


2) Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель,

А эту.
3) Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.

[Алмодад]

\ И субботу тоже? Уточните свои ответы.

Думаю, то, что пишу вы поймёте и это, надеюсь, будет ответом на ваши вопросы.
Первый закон был дан на Синае, второй - на Голгофе. Первый - на крови животных, второй - на крови Христа (Ин. 1:7). Отменяет первое, чтобы постановить второе (Евр. 10:8-9). Почему Бог отменил первое и поставил второе? (Евр. 7:18-19). Закон удерживает - благодать освобождает. Закон только осуждает, а благодать освобождает от греха.Закон идёт одну милю - благодать две. Закон отдаёт верхнюю одежду, а благодать и рубашку. Закон - любить друзей, а благодать и врагов и т.д.(Мф.5:38-44); Лк. 6:27-29). Закон даёт день отдыха (субботу), а благодать вечный отдых. Благодать - не без закона, но сверх закона. Закон дан Израильскому народу, благодать всему человечеству.Взирая на славу Господню, мы преображаемся (незаконченное действие) в Его образ (2Кор.3:17-18; Откр.22:11).

[Аделфе]

А покрытие инфляции-это в рост давать?
или Акции продавать- это в рост давать?

Думаю вопрос глубже. Поступайте по совести (начатку Духа Святого) и вы не будете исполнять вожделений плоти.

[Аделфе]

Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни. Рим. 5:18/оправдание, совершившиеся на кресте не зависело от нас, это дар Бога и к нему нельзя прибавить никакие дела.: получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе, Рим. 3:24
Ибо мы признаём, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона. Рим. 3:28.Этот безвозмездный дар принимается верой, человек испытывает силу прощения, изменяющею сердце. (новое рождение) И жить теперь он должен верой: верою вселиться Христу в сердца ваши, Еф. 3:17. А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности. Рим. 8:10
Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие. 1 Ин. 3:4
Посему, как вы приняли Христа Иисуса Господа, [так] и ходите в Нем, Кол. 2:6 исполнены плодов праведности Иисусом Христом, в славу и похвалу Божию. Фил. 1:11 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня. Гал. 2:20 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу. Рим. 8:4.Это результат принятия дара спасения, свершенного Христом, когда мы были еще грешниками. Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками. Рим. 5:8 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов, Кол. 1:14

Верно оправдание мы получили даром и по вере.

А вот чем полученное подтвердить и сохранить в испытаниях?

[Аделфе]

Почему не давал? Давал через Ап.Павла, он много об этом писал!

Потому что заповеди были от начала. Когда Каин согрешил, то не сказал, что не знал заповеди "не убей".

[АлексДи]

Значит в Христе тоже был грех?!..

С чего бы вдруг?

..То есть люди могут соблюсти закон?!..

Обрядово-да.

Цитата из Библии:

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса....
Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.

Для начала поясните, что за заповеди?

Исполняя церемонии жертво приношений в Храме человек должен был верить что за его грехи придет и умрет Мессия Искупитель.

Но это не значило, что человек спасался Христом.

..Праведники времен до креста не были праведниками по Ветхому завету, а по Вечному (Новому), который всегда был в силе...

Оригинально...

[Аделфе]

Думаю, то, что пишу вы поймёте и это, надеюсь, будет ответом на ваши вопросы.
Первый закон был дан на Синае, второй - на Голгофе. Первый - на крови животных, второй - на крови Христа (Ин. 1:7). Отменяет первое, чтобы постановить второе (Евр. 10:8-9). Почему Бог отменил первое и поставил второе? (Евр. 7:18-19). Закон удерживает - благодать освобождает. Закон только осуждает, а благодать освобождает от греха.Закон идёт одну милю - благодать две. Закон отдаёт верхнюю одежду, а благодать и рубашку. Закон - любить друзей, а благодать и врагов и т.д.(Мф.5:38-44); Лк. 6:27-29). Закон даёт день отдыха (субботу), а благодать вечный отдых. Благодать - не без закона, но сверх закона. Закон дан Израильскому народу, благодать всему человечеству.Взирая на славу Господню, мы преображаемся (незаконченное действие) в Его образ (2Кор.3:17-18; Откр.22:11).

А Бог по закону осуждает или благословляет?

[Аделфе]

Думаю, то, что пишу вы поймёте и это, надеюсь, будет ответом на ваши вопросы.
Первый закон был дан на Синае, второй - на Голгофе. Первый - на крови животных, второй - на крови Христа (Ин. 1:7). Отменяет первое, чтобы постановить второе (Евр. 10:8-9). Почему Бог отменил первое и поставил второе? (Евр. 7:18-19). Закон удерживает - благодать освобождает. Закон только осуждает, а благодать освобождает от греха.Закон идёт одну милю - благодать две. Закон отдаёт верхнюю одежду, а благодать и рубашку. Закон - любить друзей, а благодать и врагов и т.д.(Мф.5:38-44); Лк. 6:27-29). Закон даёт день отдыха (субботу), а благодать вечный отдых. Благодать - не без закона, но сверх закона. Закон дан Израильскому народу, благодать всему человечеству.Взирая на славу Господню, мы преображаемся (незаконченное действие) в Его образ (2Кор.3:17-18; Откр.22:11).

"Или или лама сабахтани" - слышавшие это говорили: Илью зовет.
И еще: услышав это Христос сказал разбойнику: ныне будешь со Мной в раю.

А более не знаем. Так какой второй Закон?

[Аделфе]

Думаю, то, что пишу вы поймёте и это, надеюсь, будет ответом на ваши вопросы.
Первый закон был дан на Синае, второй - на Голгофе. Первый - на крови животных, второй - на крови Христа (Ин. 1:7). Отменяет первое, чтобы постановить второе (Евр. 10:8-9). Почему Бог отменил первое и поставил второе? (Евр. 7:18-19). Закон удерживает - благодать освобождает. Закон только осуждает, а благодать освобождает от греха.Закон идёт одну милю - благодать две. Закон отдаёт верхнюю одежду, а благодать и рубашку. Закон - любить друзей, а благодать и врагов и т.д.(Мф.5:38-44); Лк. 6:27-29). Закон даёт день отдыха (субботу), а благодать вечный отдых. Благодать - не без закона, но сверх закона. Закон дан Израильскому народу, благодать всему человечеству.Взирая на славу Господню, мы преображаемся (незаконченное действие) в Его образ (2Кор.3:17-18; Откр.22:11).

А благодать на благодать что делает, когда является?

Примиряет и делает из обоих одно, не так ли?

[Аделфе]

Думаю, то, что пишу вы поймёте и это, надеюсь, будет ответом на ваши вопросы.
Первый закон был дан на Синае, второй - на Голгофе. Первый - на крови животных, второй - на крови Христа (Ин. 1:7). Отменяет первое, чтобы постановить второе (Евр. 10:8-9). Почему Бог отменил первое и поставил второе? (Евр. 7:18-19). Закон удерживает - благодать освобождает. Закон только осуждает, а благодать освобождает от греха.Закон идёт одну милю - благодать две. Закон отдаёт верхнюю одежду, а благодать и рубашку. Закон - любить друзей, а благодать и врагов и т.д.(Мф.5:38-44); Лк. 6:27-29). Закон даёт день отдыха (субботу), а благодать вечный отдых. Благодать - не без закона, но сверх закона. Закон дан Израильскому народу, благодать всему человечеству.Взирая на славу Господню, мы преображаемся (незаконченное действие) в Его образ (2Кор.3:17-18; Откр.22:11).

соблюдай день субботний, ибо в шесть дней Бог сотворил небо и землю..., а в день седьмой почил...потому и повелел тебе соблюдать день субботний. --- это закон, пример Законодателя

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- а здесь покажите пример благодати, исходящей от Отца.