Православное учение о рождении свыше

[Степан]

Мария, единственная, кто достиг этого состояния при жизни на земле. Многие святые получили это состояние после смерти. .... Если ваш вопрос касается того, достиг ли кто состояния подобного Марии, при жизни, то нет. Никто не достиг.

Никодиму Христос сказал, что кто не родится свыше не увидит даже ЦБ, а Вы говорите, что там родитесь свыше. Чтобы туда попасть до этого необходимо родиться свыше, что бы можно было увидеть его.

[tulack]

Разбойника на кресте забыли.....или специально не упомянули?

А что с разбойником?

[shepherd]

Мария, единственная, кто достиг этого состояния при жизни на земле. Многие святые получили это состояние после смерти. Рождение свыше это рождение от воды и Духа. От воды мы рождаемся в крещение, что открывает нам дорогу для стяжания Духа и рождения от Него.

Меня опередили и всё-же,как не рождённые свыше войдут в Царствие Божие?

Святые же грешили хуже самых последних неверующих

Помоему вы немного грубанули?

А что с разбойником?

Кстати очень интересно,как-же быть с разбойником?Он не крестился,а по словам Иисуса всё-же с Ним? Мне кажется немного подрывает православные каноны,если можно прокоментируйте.

ЗЫ. Может с рождением свыше не нужно преувеличивать,если Иисус это предлогает,значит это достижимо,причём практически для каждого идущего за Ним.

[tulack]

Меня опередили и всё-же,как не рождённые свыше войдут в Царствие Божие?

А прочитать приведенные ссылки лень?

Помоему вы немного грубанули?

А кого из святых вы читали?

ЗЫ. Может с рождением свыше не нужно преувеличивать,если Иисус это предлогает,значит это достижимо,причём практически для каждого идущего за Ним.

Конечно достижимо, разве с этим кто то спорит? Есть в православной церкви такое мнение что каждый попадет к Богу и будет объят его любовью. Озеро огненное, это и есть озеро божественной Любви.

Мучимые в геенне поражаются бичом любви! И как горько и жестоко это мучение любви! Ибо ощутившие, что погрешили они против любви, терпят мучение, большее всякого приводящего в страх мучения; печаль, поражающая сердце за грех против любви, страшнее всякого возможного наказания.
Преподобный Исаак Сирин (VII век).

Кстати очень интересно,как-же быть с разбойником?Он не крестился,а по словам Иисуса всё-же с Ним?

Крестят во Христа воскресшего. А у разбойника был другой путь. Такой же как у Моисея и Авраама. Они тоже не крестились, однако христиане.

[shepherd]

Конечно достижимо, разве с этим кто то спорит? Есть в православной церкви такое мнение что каждый попадет к Богу и будет объят его любовью. Озеро огненное, это и есть озеро божественной Любви.
.

То есть рождение свыше я смогу получить только после того,как мне поджарят пятки и я наконец-то осознаю,что я отвергал любовь Бога?

[tulack]

Рождение свыше, это неспособность грешить. Быть как Бог. А насчет жареных пяток, то это главное стараться, и даже если не получится, то все не вхожее в царство выгорит, сам же человек спасется, как бы из огня. Другое дело, что от него останется, после пожара.

[*Kolga]

Никодиму Христос сказал, что кто не родится свыше не увидит даже ЦБ, а Вы говорите, что там родитесь свыше. Чтобы туда попасть до этого необходимо родиться свыше, что бы можно было увидеть его.

Рождение свыше - крещение Духом Святым, а о Никодиме сказано - один из начальников Иудейских это говорится о современном Владыке Никодиме в Благовещенском соборе Харькова. Можно посмотреть тему
Отступление Православия Христианский форум xpictocanecti.fastbb.ru
где говорится об отступлении православных - те фарисействе, так как в Храме Божьем пустили в алтарь представителей Единой Украины, а в Москве Единой России (что по сути одно и тоже), которые зажигают иудейскую Хануку исповедуя Иудаизм, поэтому и о Владыке Никодиме сказано - один из начальников Иудейских.

А рождение свыше - избавиться от лукавого и события неслучайно происходят в Благовещенском соборе, ведь избавиться от лукавого - благая весть.
А отпевание Кушнарева 19 января 2007г В Харьковском оперном театре заканчивается прощание с Евгением Кушнаревым. Оно началось сегодня в 9 утра после полуночного отпевания в Благовещенском соборе города.
http://www.obozrevatel.com/news/2007/1/16/152175.htm

Бог явил Себя в исполнении слова - нельзя безбожной власти становиться на место Бога в храме Божьем.

Просмотр темы - Фарисейское Рождество | Список форумов

[shepherd]

Рождение свыше, это неспособность грешить. Быть как Бог. А насчет жареных пяток, то это главное стараться, и даже если не получится, то все не вхожее в царство выгорит, сам же человек спасется, как бы из огня. Другое дело, что от него останется, после пожара.

Опять не понял,вы то озеро огненное,то апокатастасис преподносите.

Без рождения свыше человек не может войти ЦБ (слова Иисуса),вы утверждаете,что родится свыше человек может только пройдя озеро огненное оно-же озеро любви.
А по писанию: И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откр.20:15)
Прокоментируйте.

[tulack]

Без рождения свыше человек не может войти ЦБ (слова Иисуса),вы утверждаете,что родится свыше человек может только пройдя озеро огненное оно-же озеро любви.

Совсем так не утверждал.

А по писанию: И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откр.20:15)
Прокоментируйте.

Почитайте Иоанна Златоуста. Адские мучения и Райские блаженства имеют целью напугать или привлечь слушателя. Как же будет на самом деле никто не знает. Не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило на ум человеку.

[shepherd]

Совсем так не утверждал.
.

А как-же вот это:

Мария, единственная, кто достиг этого состояния при жизни на земле. Многие святые получили это состояние после смерти.

Если ваш вопрос касается того, достиг ли кто состояния подобного Марии, при жизни, то нет. Никто не достиг

Есть в православной церкви такое мнение что каждый попадет к Богу и будет объят его любовью. Озеро огненное, это и есть озеро божественной Любви.

А насчет жареных пяток, то это главное стараться, и даже если не получится, то все не вхожее в царство выгорит, сам же человек спасется, как бы из огня

Вот подборка которая привела меня к выоду,что вы утверждаете,что родится свыше мы сможем только после смерти и то пройдя озеро,где выгорит всё не вхожее в царство.
Если это не так,то пожалуйста прокоментируйте свою позицию.

[tulack]

Если это не так,то пожалуйста прокоментируйте свою позицию.

А вы прочитали приведенную выше работу "Православное учение о спасении"?

Если нет, то тогда вообще запутаетесь. Все человечество было рождено свыше в момент произнесения Марией слов "Се, раба Господня, да будет мне по слову твоему. С этого момента все рождены свыше, только постоянно возрастают от славы в славу, от свыше к свыше.

[Полет]

Tulack,

Но ведь рожденный свыше ходит в свете и уже грешить не может...
Другими словами, наверное, в данный момент в свете ходят не так много людей пока...

[tulack]

Совершенно верно. Рожденный от Бога грешить не может, даже если очень захочет.

Два старца увидели, какие в миру серьезные распри идут, и один другому предложил: "Давай и мы с тобой распрю сделаем". Тот спрашивает: "А это как?"-"Ну, видишь этот кирпич?"-"Да"-"Вот, я скажу: это мой кирпич. А ты скажешь, что это твой. Давай?"-"Договорились. Это мой кирпич"-"Нет, мой"-"Нет, мой"-"Твой, твой. Забирай его и иди с Богом. Так и не вышла распря

А John это Иван или как?

[Полет]

Да, John это Иван :-)

[Двора]

А вы прочитали приведенную выше работу "Православное учение о спасении"?

Если нет, то тогда вообще запутаетесь. Все человечество было рождено свыше в момент произнесения Марией слов "Се, раба Господня, да будет мне по слову твоему. С этого момента все рождены свыше, только постоянно возрастают от славы в славу, от свыше к свыше.

Желаю вам желания искать Царство Божие и п р а в д у его.
Да даст вам по милости Своей Отец Небесный это желание, а оно к Богу в поиске правды Его приведет вас.
А пока вы сеете православие, но не Благовестие.
Ваши понятия в ваших рассуждениях открывают что вы не видите этого
различия.