Странная мысль пришла...

[EXB]

Два замечания.
Первое. Не всё, что нельзя нам, нельзя Богу. Не всё, что может делать Бог, можно нам. Это важно различать.
Второе. Бог нас и простил через смерть Иисуса Христа. Если мы непрщены, то толко потому, что не хотим брать прощение. Прощение берется нашим покаянием (с верой, конечно).
А нам нет оснований никого не прощать, потому что вечную участь людей определяем не мы, поэтому нет смысла на кого-то сердиться.

[alexb21]

Первое. Не всё, что нельзя нам, нельзя Богу. Не всё, что может делать Бог, можно нам.

Мысль интересная. А какое преимущество имеет судья перед своим законом. Разве судья может нарушить свой закон? Или как я могу требовать от своего ребенка соблюдения того, что я сам нарушаю.


С уважением

[EXB]

Не совсем коректно сравнивать Бога с судьей. Сейчас судьи - это мы, люди. Нам дан некий закон, и мы по нему судим.
А если сравнивать, то Бог - как шериф, что ли, или совмешающий законодательную и исполнительную власть сразу. У людей так не бывает. У нас нет аналогов. Разве что горшок и горшечник?

[alexb21]

Сейчас судьи - это мы, люди. Нам дан некий закон, и мы по нему судим.

Не очень понятно. Поясните, пожалуйста.


С уважением

[Сергей Л]

Сергей Лисовски

а где ты, вообще, нашел, что Он собирается прощать непокаявшихся ?

закон - детоводитель ко Христу
закон - возмездие за грех - смерть
если таков детоводитель, то каков же взрослый ?

35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
(Матф.23:35)

даже и рассуждать нечего
если Он сына своего, взявшего грех на себя, не пощадил, то кого пощадит, не пожелавшего расстаться со своим грехом ?

мне твое размышление кажется чем-то типа софизма

[Ольгерт]

СЕргей ты все-таки почитай РИм.5. А кроме того расскажи как понять: воскресение праведных и неправедных.

[ЛисOfSky]

jjs

Сергей Лисовски Я имею в виду не простить человека, если он и каяться не собирается? На земле нет таких конфликтов, когда 100% виновата одна сторона, а другая на 100% права. Когда только одна сторона должна каяться, а вторая принимает решение прощать ли. В каждом конфликте есть доля вины каждого. Поэтому трудно представить, что в какой-то ситуации я могу выбирать простить или не простить.

А если он украл у меня 1000 баксов, то в чем моя вина?

Я имею в виду не простить человека, если он и каяться не собирается? Может в этой ситуации нужно самому первому попросить прощение. И это послужит толчком к покаянию второй стороны. Есть только один конфликт между Богом и человеком, когда человек не прав на 100%, Бог прав на 100%. jjs

Так если он украл у меня 1000 баксов за что просить у него прощения?

Но по писанию пойду ему и выговорю... А он должен покаяться и сотворить достойный плод покаяния и вернуть мне мою 1000 баксов...

как вам?

[ЛисOfSky]

alexb21

Я верю, что Г-сподь УЖЕ простил наши грехи, без условий. Он Сам расплатился за все наши грехи смертью Сына. ( т.е. Собой ) А нам подарил жизнь. Но что бы воспитать нас, Он использует те или иные грехи нашей плоти. Т.е. как бы отец подставил свою широкую спину, и принял все 1000 ударов за нашкодившего ребенка на себя. Но в тоже время, этот отец может потом и шлепнуть немного свое чадо, для его же блага.

А вот это точно...

[ЛисOfSky]

Оксана

Бог нам не давал права поступать, как Он, у нас есть чёткие указания, как должны поступать МЫ.

А что вы думаете об этом:
1-е Иоанна 2
6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.

1-е Иоанна 4
17 Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он.

Просто, спорно строить целую доктрину на одном не очень понятном месте.

А никто доктрину и не строит просто я хочу понять это место... и решить как я должен поступать...

[ЛисOfSky]

Рамиль

Бог прощает наши грехи при условии, что мы исповедуем грехи наши а не обязательно ..... как и мы прощаем.......

Аминь... но что делать с нераскаянным братом? могу простить, а могу и не простить... так что ли?

Искренне ваш...

[ЛисOfSky]

Borele

В местах Библии, говоряших об условном прошении Богом, если мы прошаем, по моему мнению говорится о следствии прошения или непрошения в отношении благодати. Если мы не прошаем, то мы лишаемся Божей благодати, Его присуствия, сопровождаюшегося радостью, миром и т.д. Наше прошение востанавливает мир в душе.

Получается что Иисус хотел нас подставить под статью говоря: "От Луки 17:3 Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему;", а что если не покается...

[ЛисOfSky]

EXB

А нам нет оснований никого не прощать,

Плз, прочтите чуть выше... как нет оснований?

[ЛисOfSky]

Сергей Л

а где ты, вообще, нашел, что Он собирается прощать непокаявшихся ?

нигде... причем я этого и не утверждал...

Кстати, вот об этом и я,... значит и я могу не прощать, того кто не кается... это не утверждение, это вопрос?

[ЛисOfSky]

Ольгерт

СЕргей ты все-таки почитай РИм.5.

Почитал и знаешь я рад, что я покаялся в своих грехах... а значит я спасен и имею жизнь вечную, а Иисус является гарантом моего спасения...

воскресение праведных и неправедных

А где ты это прочел?

[Ольгерт]

Это
Деяния 24
15 имея надежду на Бога, что будет воскресение мертвых, праведных и неправедных, чего и сами они ожидают.

А по поводу РИм.5 какой твое мение смерть перешла только в неправедных?