Адам, Каин, Ной евреи ли по плоти?

[Lastor]

А что делать с остальными 6 сыновьями Авраама, которые были от Кетуры , второй жены Авраама? У них тоже не было никаких прав?

Не было никаких прав. Еще раз говорю - учитесь читать. Кетура, скорее всего, была не женой, а рабыней (1Пар.1:32). О том, что Кетура была невольницей, также свидетельствуют стихи Быт.25:5,6:

И отдал Авраам все, что было у него, Исааку, а сынам наложниц, которые были у Авраама, дал Авраам подарки и отослал их от Исаака, сына своего, еще при жизни своей, на восток, в землю восточную.

Повторяю еще раз: евреем был сам Авраам, а также его потомство от Сарры, жены его. Ибо сказал Господь в Исааке наречется тебе семя. В Исааке, а не в сыновьях Кетуры.

[Никодем]

евреи отличаются особым строением души.
С этой точки зрения упомянутые вами люди были евреями.
Но сам еврейский народ родился конечно позднее

Аффтар жжот! Валялсо пацтулам! Евреи - супер-народ, а Тора - супер-книга! И Каин - еврей? И Адам с Евою? И - шёпотом - змей-соблазнитель?

[carbophos]

2 Lastor

Отлично. В Исааке, так в Исааке... Не буду спорить.
То есть Исаак уже точно еврей. Верно?
Тогда объясните мне как могло такое случиться, что из двух сыновей-близнецов Исаака один получился еврей, а другой нет?

[Никодем]

... как могло такое случиться, что из двух сыновей-близнецов Исаака один получился еврей, а другой нет?

Простите, можно я вклинюсь в вашу высокоинтеллектуальную беседу?

"Иакова я возлюбил, а Исава возненавидел" - сказано в Ветхом Завете...

И - оглядываясь по сторонам, шёпотом:

А если еврейский Бог скажет: "Тиферета я возлюбил, а Никодема возненавидел?" - шо тогда? (именно еврейский; реальный Бог любит всё созданное Им).

[Lastor]

Тогда объясните мне как могло такое случиться, что из двух сыновей-близнецов Исаака один получился еврей, а другой нет?

В данном случае у меня нет однозначного ответа, основанного на Библии. Еврейство Исава - вопрос спорный, но мое ИМХО: биологически сам Исав был евреем.

[carbophos]

В данном случае у меня нет однозначного ответа, основанного на Библии. Еврейство Исава - вопрос спорный, но мое ИМХО: биологически сам Исав был евреем.

угу... то есть биологическое еврейство Исава сомнительно, а Авраама несомненно, несмотря на то что его родители евреями не были, что он родом из шумерского города Ура...
прэлестно...

[Lastor]

прэлестно...

Вы грузин?

[carbophos]

Вы грузин?

а Вам не всё равно ?

[r1221]

Адам не мог быть евреем, в этом случае на земле не было бы ни одного нееврея. Та же ситуация и с Ноем.

Это Ольгерт Вы, я и еще некоторые понимаем, а вот аргументировать пытаются, что мол раз они были их предками - значит потенциально и юридически - евреи.

[r1221]

Аффтар жжот! Валялсо пацтулам! Евреи - супер-народ, а Тора - супер-книга! И Каин - еврей? И Адам с Евою? И - шёпотом - змей-соблазнитель?

Никодем, мне тут еще умудрились заявить, что слово "покаяние" произошло по причине того, что Каин первым поякаялся... Правда я не очень то помню, чтобы он каялся... Но пытаются убедить, что это правда...
То же самое и по поводу Адама, Ноя и иже с ними: раз написано евреями, раз они предки евреев - значит сами евреи. Логика, если можно это назвать логикой, железная...

[r1221]

В данном случае у меня нет однозначного ответа, основанного на Библии. Еврейство Исава - вопрос спорный, но мое ИМХО: биологически сам Исав был евреем.

Ольгерт уже объяснил, что откуда слово "еврей" произошло... Ведь ни Авраам, ни Исаак не назывались евреями, даже Иаков не был, но его потомков, когда их стало много - называли именно так...

[carbophos]

... Ведь ни Авраам, ни Исаак не назывались евреями, даже Иаков не был, но его потомков, когда их стало много - называли именно так...

Дело в том, в ВЗ Авраам действительно называется евреем:

13 И пришел один из уцелевших и известил Аврама Еврея, жившего тогда у дубравы Мамре, Аморреянина, брата Эшколу и брата Анеру, которые были союзники Аврамовы.Быт 17:8 Евр 11:9,13
Быт. 14

Существует множество версий на этот счёт...
Однако считать Авраама евреем по плоти, было бы по меньшей мере странно...

[Lastor]

Ольгерт уже объяснил, что откуда слово "еврей" произошло... Ведь ни Авраам, ни Исаак не назывались евреями <...>

Кто сказал? ... Быт.14:13: И пришел один из уцелевших и известил Аврама Еврея <...>

Однако считать Авраама евреем по плоти, было бы по меньшей мере странно...

И не говорите.

[carbophos]

Кто сказал? ... Быт.14:13: И пришел один из уцелевших и известил Аврама Еврея <...>
И не говорите.

Скажите Ластор, по Вашему мнению, в данном контексте "Евреи" обозначение принадлежности к определённому народу?

[Lastor]

Скажите Ластор, по Вашему мнению, в данном контексте "Евреи" обозначение принадлежности к определённому народу?

carbophos, Вы нормальный человек, нет? ...