Решение санедрина

[Игорян]

Соствляли канон в угоду политическим интересам исключительно последнее что их интересовало это жизнь и деятельность иисуса. Разве вас не удивляет что первые последователи Иисуса не верили в догмы католической церки.

Ваши фантазии разбиваются об один простой факт:

Если бы при составлении канона в 4 веке церковь вносила серьезные изменения в Мк, Мф и Лк, существовавшие уже не одно столетие, - то мы бы там сейчас читали на каждой странице, что Иисус - Бог. А этого там нет. Т.е. и так прекрасно видно, что "первые последователи Иисуса не верили в догмы католической церкви". Что же они так облажались, если действительно переписывали эти древние евангелия на свой лад в 4 веке?

[TiferetSion]

Ваши фантазии разбиваются об один простой факт:

Если бы при составлении канона в 4 веке церковь вносила серьезные изменения в Мк, Мф и Лк, существовавшие уже не одно столетие, - то мы бы там сейчас читали на каждой странице, что Иисус - Бог. А этого там нет. Т.е. и так прекрасно видно, что "первые последователи Иисуса не верили в догмы католической церкви". Что же они так облажались, если действительно переписывали эти древние евангелия на свой лад в 4 веке?

Как они перевирали текст видно невооруженым взглядом.
Делали это не сильно грамотные люди иногда не очень знакомые с Танахом и еврейской традицией вообще. из кучи источников пытались создать универсальную языческую религию.
Поэтому в тексте евангилией так много противоречий и неточностей.
хотите примеры
Становление религии это процесс которые происходит не за один день.
Евангилия имели хождения в разных областях и церковь пыталась обьеденить это в каноне что бы не оттолкнуть верующих.

То что еврнгилия редактировались это факт

[Игорян]

Как они перевирали текст видно невооруженым взглядом. Делали это не сильно грамотные люди иногда не очень знакомые с Танахом и еврейской традицией вообще.

Ну так ляпы в евангелиях - не признак того, что это кто-то "перевирал текст". Просто сочинялись Мк, Мф и Лк уже через десятилетия после тех событий - на основании не понятно каких сведений, не понятно кем и не понятно где. Т.е. у науки есть теории, но это теории...

Например, в самом раннем из них - от Марка - ясно видно, что автор не имеет представления о географии Палестины: Мк 7:31, 10:1. Это известный пример в "библейской критике".

Но ни о каком "перевирании текста" (да еще в 4 веке!) речи идти не может.

[грешник]

На синае Моше получил устную и письменую тору.
Устная тора была обьяснением письменой и была записана в последующих покалениях.

Наример в Торе сказано про тфилин но нет пояснений что это такое.
а устноя Тора поясняет.
Мне известны две версии талмуда иерусалиски и вавилонский.
Надо помнить что талмуд проходил христианскую цензуру и поэтому оттуда зачастую выкидывали куски текста

Вы или незнакомы с содержанием Талмуда или пытаетесь скрыть правду. Вы пытаетесь убедить нас ,что все что написано в Талмуде было дано на Синае Моисею???
Конечно мало кто из Христиан знакомы с содержанием Талмуда ,но и те в жизни не поверять такой явной лжи...
Вы правельно заметили ,что Талмуд со стороны христиан подвергался преследованиям вплоть до уничтожения Но следует иметь в виду, что Талмуд и талмудическая литература содержат чрезвычайно оскорбительные утверждения и правила, направленные против христианства . Помимо грязных сексуальных обвинений против Иисуса, Талмуд утверждает, что его наказание в аду - погружение в кипящие испражнения. Разумеется, это утверждение не могло вызвать симпатию к Талмуду со стороны верующих христиан. Кроме того, Талмуд предписывает евреям сжигать, если можно - публично, любой экземпляр Нового завета, попавший им в руки. Это правило не только остается в силе, но и применяется в нынешнем Израиле. Так 23 марта 1980 года сотни экземпляров Нового завета были публично, с подобающими церемониями, сожжены в Иерусалиме активистами "Яд Леахим", еврейской религиозной организацией, субсидируемой израильским правительством.

[TiferetSion]

Грешник привет.

Талмуд это споры мудрецов с позициии Торы о разлиных вопросах мироздания. Устная Тора дает средства как что определять и что из чего выводить.

Ну это не секрет что евреи отрицательно относятся к основателю христианства. В иудаизме учитель отвечает за своих учеников.
Поэтому возможно сам Иегошу и не помышлял о том что может произойти но это не освобождает об ответсвености. Все злодейства и море крове в итоге на его совести.

Величайший кабалист Шимон Бар Иохай который передвигался спокойно по всем мирам (клипот) говорил что видел Иегошуа в незавидной ситуации в аду.

евреб предписано уничтожать предметы языческого культа. Это то что говорит Б-г в Торе.
новый завет или например православные храмы с точки зрения евреев это языческие предметы.

[грешник]

Грешник привет.

Талмуд это споры мудрецов с позициии Торы о разлиных вопросах мироздания. Устная Тора дает средства как что определять и что из чего выводить.


Ну это не секрет что евреи отрицательно относятся к основателю христианства. В иудаизме учитель отвечает за своих учеников.
Поэтому возможно сам Иегошу и не помышлял о том что может произойти но это не освобождает об ответсвености. Все злодейства и море крове в итоге на его совести.

Величайший кабалист Шимон Бар Иохай который передвигался спокойно по всем мирам (клипот) говорил что видел Иегошуа в незавидной ситуации в аду.

евреб предписано уничтожать предметы языческого культа. Это то что говорит Б-г в Торе.
новый завет или например православные храмы с точки зрения евреев это языческие предметы.

Ну вот это уже ближе к истине что "Талмуд это споры мудрецов с позициии Торы о разлиных вопросах мироздания" ,я а если еще быть более точнее то и закон для евреев в условиях отсутствия Храма. По сути Талмуда пытается подменить собою Закон Торы
Поясните как это может быть ,что люди верующие в Господа Бога который являлся Богом Авраама, Богом Исаака , Богом Иакова ,Богом Моисея ;люди которые соблюдают Заповеди данные Господом Богом на Синае для вас почему то-язычники?

[TiferetSion]

Ну вот это уже ближе к истине что "Талмуд это споры мудрецов с позициии Торы о разлиных вопросах мироздания" ,я а если еще быть более точнее то и закон для евреев в условиях отсутствия Храма. По сути Талмуда пытается подменить собою Закон Торы
Поясните как это может быть ,что люди верующие в Господа Бога который являлся Богом Авраама, Богом Исаака , Богом Иакова ,Богом Моисея ;люди которые соблюдают Заповеди данные Господом Богом на Синае для вас почему то-язычники?

Вера в человека Б-га это шитуф форма язычества.
Троица язычество чистой воды
Храмы иконы и тп тд .................

Какие заповеди соблюдают христиане из данных для горе синай ?
Гоям кстати не так много надо соблюдать в основном все заповеди касаются только евреев но они и то ударяются в язычество.

[carbophos]

Величайший кабалист Шимон Бар Иохай который передвигался спокойно по всем мирам (клипот) говорил что видел Иегошуа в незавидной ситуации в аду.

Скажите, пожалуйста, а в Талмуде не написано какую траву курил Шимон Бар Иохай ?

[грешник]

Вера в человека Б-га это шитуф форма язычества.
Троица язычество чистой воды
Храмы иконы и тп тд .................

Какие заповеди соблюдают христиане из данных для горе синай ?
Гоям кстати не так много надо соблюдать в основном все заповеди касаются только евреев но они и то ударяются в язычество.

Рассматривание всех христиан как единый организм -это конечно заниметельное дело ,но полностью несоответствующие действительности.Христианство ,как впрочим и все религии мира -неоднородно.Так же как и раньше в иудаизме на сегодняшний момент христианство расколото на множество сект. А разве в иудаизме не было ессеев,саддукеев,фарисеев,зелотов,караимов и т.п.?У христиан все то же самое только в огромных маштабах.Во многом этому способствует неправельное восприятие и переводы с древнееврейского понятий אֵל (Эль-Бог), אֵלהִים(Элохим-Боги) и יהוה (Яхве-Господь). Ведь по своей сути понятие Элохим в Торе обозначает совокупность,множество божественных высших сил!Этим словом в Торе бывает называют и ангелов и судей израильских.Другими словами все кто выполняет поручения יהוה (Господа)- являются אֵלהִים (Элохим).Поэтому если Иисус выполнял на Земле 2000 лет назад поручение יהוה(Господа) то он естественно является Элохим!Ну а как переводится слово Элохим в русских переводах?Словом Бог! Вот соответственно и называют Иисуса-Бог! Но никого и в мыслях нет превозносить Иисуса выше Господа Бога(Яхве Элохим).

[TiferetSion]

Грешник загнули однако малость

Христиане есть разные но все они насколько я знаю по основам веры и канону книг так или иначе с небольшими изменениями верят в догмы установленые католиками.

Вопрос он в другом если религия эта базируется изначально на лжи и подтасовках и просто расчитана на не сильно разбирающихся людей то зачем вообще в это верить.

Ведь Б-г на горе синай дал заповеди и не для евреев если им следовать то все будет ок.

А то что в иудаизме были и есть разные течения вы правильно заметили.
Евреи это сообщество не гомогеное это точно.

[carbophos]

Христиане есть разные но все они насколько я знаю по основам веры и канону книг так или иначе с небольшими изменениями верят в догмы установленые католиками.

... а может пятидесятниками ?

[TiferetSion]

... а может пятидесятниками ?

В какие догмы они не верят.
просветите

[carbophos]

В какие догмы они не верят.
просветите

В какие догмы они не верят - это дело десятое... Я хотел своим постом сказать, что прежде чем пытаться вести дискуссии на христианском форуме, неплохо было бы предварительно ознакомиться с историей христианства...

[грешник]

Грешник загнули однако малость

Христиане есть разные но все они насколько я знаю по основам веры и канону книг так или иначе с небольшими изменениями верят в догмы установленые католиками.

Ну вы что вообще не в курсе событий в христианской каше?
Вы что и про Свидетелей Ияговы не слыхивали не когда?
А что ж вы тогда пытаетесь доказать на христианском сайте ,если даже предсавления не имеите о ,ну хотя бы,крупных современных направлениях ?
У каждого христианского направления есть свой Символ веры.
Ну вот для примера Апостольский символ веры:
"Верую в Бога Отца, Всемогущего Творца неба и земли.
И во Иисуса Христа, единородного Сына Божия, Господа нашего, зачатого от Духа Святого, рожденного от Марии девы, страдавшего при Понтии Пилате, распятого, умершего и погребенного, сошедшего во ад, воскресшего из в третий день из мертвых, вознесшегося на небеса, сидящего одесную Бога, всемогущего Отца, откуда Он придет судить живых и мертвых.
Верую в Духа Святого, в единую святую христианскую Церковь, в общение святых, в отпущение грехов, в воскресение тела и в жизнь вечную. Аминь."
Здесь Иисус не является Богом Всемогущим,а только Господином христиан

[TiferetSion]

В какие догмы они не верят - это дело десятое... Я хотел своим постом сказать, что прежде чем пытаться вести дискуссии на христианском форуме, неплохо было бы предварительно ознакомиться с историей христианства...

насколько я знаю со своими скудными знаниями по христианству
все христианские течения бызируются на одном и том же каноне
отличающемся различными переводами но базтрующиеса на католическом каноне.

Основные основы веры тоже базируются на тех же католических.
есть различия но они не принципиальные основа таже католическая.
Реформаторы произошли от тех же католиков поэтому база у них таже.

до утверждения католицизма можно говорить о различных течениях христианства которые действительно имели различную базу.

если я ошибаюсь то пожалуйста укажите где сегодня есть такие христиане.

Я знаю конечно о существование мормонов и им подобных нью ейдж сектах . но мне кажется это другая история