Решение санедрина

[LoLz]

В Талмуде серьёзно написано что Его должны опускать в кипящие испражнения? Тогда я бы разрезал эти талмуды на куски и заставил бы глотать каждого кто написал такое Богохульство. Одно дело не признавать Иисуса как Христа, другое дело писать такие мерзости. Вы, иудеи, разрушили и исказили Священные Писания Ветхого Завета. Но Бог терпелив, и послал вам Христа, но ваши глаза заплыли от пьянств и власти, и вы его не узнали. Бог вас за это наказал, количество сторонников Иудаизма, и количество сторонником Христианства сейчас несоиразмеримо. Но теперь вы ходите исказить и разрушить и Истину (я говорю конкретно о Тиферете) ? Нет уж, брызгайте желчью на страницы других форумов, а сюда это желчь не пристанет, ибо святость и богохульство несовместимы.

[Дмитрий Резник]

В Талмуде серьёзно написано что Его должны опускать в кипящие испражнения? Тогда я бы разрезал эти талмуды на куски и заставил бы глотать каждого кто написал такое Богохульство. Одно дело не признавать Иисуса как Христа, другое дело писать такие мерзости. Вы, иудеи, разрушили и исказили Священные Писания Ветхого Завета. Но Бог терпелив, и послал вам Христа, но ваши глаза заплыли от пьянств и власти, и вы его не узнали. Бог вас за это наказал, количество сторонников Иудаизма, и количество сторонником Христианства сейчас несоиразмеримо. Но теперь вы ходите исказить и разрушить и Истину (я говорю конкретно о Тиферете) ?

Если говорите конкретно о Тиферете, то зачем обращаетесь "вы, иудеи"? Или только иудеи гадости умеют писать? Почитайте, что Иоанн Златоуст или Лютер писали об иудеях и их вере. Так что теперь, греков и немцев оплевать из-за них?
А количество сторонников - не аргумент. Избранных всегда мало. Вон Илии Б-г сказал: я сохранил Себе 7000 тысяч, не преклонивших колена перед Ваалом. А Павел говорит, что из всего народа избран лишь малый остаток. И так было всегда.

[LoLz]

Повторяю, я говорил конкретно о Тиферете. Насчёт Иудеев я так сказал, потому что очень неприятно стало когда узнал о том что написано в Талмуде. И я не имел ввиду национальность. Я сам еврей по матери и живу в Израиле, я имел ввиду веру в то что Христос богохульник.

[TiferetSion]

В Талмуде серьёзно написано что Его должны опускать в кипящие испражнения? Тогда я бы разрезал эти талмуды на куски и заставил бы глотать каждого кто написал такое Богохульство. Одно дело не признавать Иисуса как Христа, другое дело писать такие мерзости. Вы, иудеи, разрушили и исказили Священные Писания Ветхого Завета. Но Бог терпелив, и послал вам Христа, но ваши глаза заплыли от пьянств и власти, и вы его не узнали. Бог вас за это наказал, количество сторонников Иудаизма, и количество сторонником Христианства сейчас несоиразмеримо. Но теперь вы ходите исказить и разрушить и Истину (я говорю конкретно о Тиферете) ? Нет уж, брызгайте желчью на страницы других форумов, а сюда это желчь не пристанет, ибо святость и богохульство несовместимы.

То что история христиан как раз доказывает обратное и говорит сама за себя. Ясно кому вы служите.
вся история христианства это история лжи ,злодейства и зверств.
Иегошуа сидит в аду не из за талмуда а из за христиан .
Евреи избраны Б-г избраных (народа священиков) много быть не должно.

Насчет того что мы не узнали машиаха то это извините смешно.
Настоящего машиаха нельзя не узнать

Есть Иегошуа еврейский парень к котору отношение может быть разное но в целом я лично верю что он не ведал какого монстра творит.
А есть идол соданый церковью именем которого евреев жгли заживо и беременым женьщинам резали животы ножами. Поэтому то что написано в Талмуде полностью легитимно.

[josh]

Истинно еврейское милосердие к христианам:

ПРУД МАМИЛЛЫ


Евреи не более кровожадны, чем остальное человечество. Но безумная мысль об избранности, мания превосходства расового и религиозного движущая сила любого геноцида. Если ты веришь, что сам Господь Бог избрал твой народ править миром; если ты серьезно считаешь других «недочеловеками», тебя покарает тот самый Бог, имя которого ты помянул всуе: вместо мирной лягушки он обратит тебя в маньяка-убийцу. Когда японцев поразил вирус этой болезни в 1930-х, они раскурочили Нанкин, и ели печень пленных. Немцы, одержимые комплексом арийского превосходства, завалили Бабий Яр трупами. Вдумчивые читатели библейских книг Иисуса Навина и Судей, отцы-основатели Соединенных Штатов, примерили на себя корону избранничества, и почти полностью истребили индейцев-аборигенов Америки.
Еврейская мания избранности не раз приводила к геноциду. Возле Яффских ворот Иерусалима некогда стоял небольшой полупромышленный район Мамилла, несколько лет назад разрушенный строителями жилых домов. На его месте они воздвигли гигантскую подземную автостоянку и уродливый комплекс домов для сверх-богачей, граничащий с роскошным отелем «Цитадель Давида». Чуть подальше сохранилось старое кладбище Мамиллы, где погребены арабские вельможи, пришедшие с Омаром в 638 году, и пруд Мамиллы, прямоугольный водосборник размером со стадион и глубиной в пять метров, выкопанный по приказу Понтия Пилата. Когда в нем нет воды, он похож на большой котлован. Неподалеку от пруда, в ходе строительных работ было обнаружено пещерное захоронение с сотнями и сотнями черепов и костей. Оно было украшено крестом и надписью: «Одному Богу ведомы их имена». Журнал Biblical Archaeology Review, (издатель американский еврей Гершель Шанкс) напечатал длинную статью[1] израильского археолога Ронни Райха об этой находке.
Останки усопших были погребены в пещере в 614 году нашей эры, самом страшном году в истории Палестины вплоть до 20-го столетия. Шотландский историк и географ Адам Смит написал в своей книге Historical Geography of Palestine: «Рана ужасной катастрофы 614-го года, оставившая видимые следы в этой земле, до сих пор не зарубцевалась».
В 614-м году Палестина была провинцией Византийской империи. Это был процветающий, в основном христианский край с хорошо развитым сельским хозяйством, сложной ирригационной системой и заботливо сложенными террасами. Толпы паломников посещали святые места: воздвигнутые Константином Храм Вознесения на Масличной Горе и Храм Воскресения Христова (Гроб Господень) считались рукотворными чудесами света. Иудейскую пустыню оживляли восемьдесят монастырей, с их собраниями бесценных рукописей и богослужениями. Отцы церкви, блаженный Иероним из Вифлеема, Ориген и Евсевий из Цезареи все еще жили в народной памяти. Замечательный палестинский писатель, сопоставимый с Малыми Пророками, блаженный Иоанн Мосх, только что закончил свой труд «Луг Духовный».
Существовала и богатая еврейская община, жившая среди христиан, в основном в Тивериаде, на берегах Галилейского моря. Ее мудрецы только-только завершили свою версию Талмуда, кодификацию своей веры, раввинистического иудаизма, но за духовным руководством они обращались к гораздо более многочисленной еврейской общине в персидской Вавилонии.

II

В 614 году местные палестинские евреи объединились со своими вавилонскими единоверцами и помогли персам завоевать Святую Землю. Двадцать шесть тысяч евреев участвовали в нападении. После победы персов евреи осуществили массовый холокост палестинских христиан. Они сжигали церкви и монастыри, убивали монахов и священников, бросали в костер книги. Непревзойденной красоты базилика Рыб и Хлебов в Табге, храм Вознесения на Масличной Горе, церковь св. Стефана-первомученика напротив Дамасских ворот, собор св. Сион на Сионской горе возглавляют длинный список разрушенных храмов. Немногие церкви пережили этот погром. Великая Лавра Саввы Освященного, запрятанная в бездонном Ущелье Огня (Вади ан-Нар), уцелела благодаря своему отдаленному местоположению и отвесным скалам. Церковь Рождества была спасена чудесным образом: когда евреи приказали ее разрушить, персы заартачились. Они сочли мозаичное изображение трех волхвов над дверью портретом персидских царей, и защитили церковь.
Но этими варварскими разрушениями погром не окончился. Когда Иерусалим сдался персам, тысячи местных христиан попали в плен, и были загнаны в пустой пруд Мамиллы. Израильский археолог Ронни Райх пишет:

По всей видимости, они были проданы тому, кто заплатил за них самую высокую цену. Согласно ряду источников, христианских пленников купили евреи, которые затем убили их прямо на месте.

Оксфордский профессор Генри Харт Милман в своей «Истории евреев» пишет более красочно:

И вот он наступил, долгожданный час триумфа и мщения, и евреи не упустили случая. Они смыли осквернение святого града реками христианской крови. Говорят, что персы продавали несчастных пленников с торга. Мстительность евреев оказалась сильней их алчности: они не только не поскупились своими сокровищами ради приобретения этих невольников, но казнили всех, за кого щедро заплатили. Современники говорили, что погибло 90 тысяч человек....

Свидетель бойни, Стратегий из лавры Саввы Освященного, не так хладнокровен:

Вслед за этим мерзкие евреи... возликовали чрезвычайно, ибо они терпеть не могли христиан, и задумали дьявольский план. Как встарь они купили Бога за тридцать сребреников, так и сейчас они купили христиан из пруда... Сколько душ погубили они в пруду Мамиллы! Сколько погибло от голода и жажды! Сколько священников и монахов они предали мечу! Сколько дев, отказавших отвратительным насильникам, предано смерти врагом! Сколько родителей заколото на трупах своих детей! Сколько людей привели туда евреи и зарезали, как скот на бойне, сколько стало святыми мучениками! Кто мог бы сосчитать трупы замученных в Иерусалиме!

По мнению Стратегия, в этой кровавой бойне погибло 66 тысяч палестинских христиан.

Говоря прозой, евреи выкупили христиан из рук персидских солдат за хорошие деньги, а потом зарезали своих пленников в пруду Мамиллы, «который до краев наполнился кровью». Только в Иерусалиме евреи убили от 60-ти до 90 тысяч палестинских христиан. В пересчете на сегодняшний день это было бы полтора миллиона человек согласно Британской Энциклопедии, все население Земли тогда составляло 300 миллионов человек, в двадцать раз меньше, чем сегодня. Несколько дней спустя персидские военачальники осознали размах резни, и остановили убийц.

[josh]

Повторяю, я говорил конкретно о Тиферете. Насчёт Иудеев я так сказал, потому что очень неприятно стало когда узнал о том что написано в Талмуде. И я не имел ввиду национальность. Я сам еврей по матери и живу в Израиле, я имел ввиду веру в то что Христос богохульник.

В Израиле продается книга Хисронот Шас со всеми текстами Талмуда против христиан и Христа, удаленными раввинами в свое время из страха перед расплатой. Можете купить ее и прочитать-найдете много интересного для себя. Вообще-то я сейчас заканчиваю ее перевод и думаю выложить в инете.

[LoLz]

вся история христианства это история лжи ,злодейства и зверств

Так таки вся? Гмм, давайте взглянем трезво, где же зверства и злодейства. Таак, вспомним как всегда инквизицию? Ладно, 300 000 приговорёных, и это за столько то веков? Посчитайте сколько человек погибало в месяц, разделите на площадь всех стран где это происходило, отделите тех кто был казнён справедливо, от тех кто был казнён например за Науку и так называемую ересь, т.е невиновных, и улыбнитесь. Куда большее количество невинных людей в месяц, сейчас казнят и садят современные суды по ошибкам, либо подкупленные судьи. С инквизицией законченно, хотя все так любят на неё ссылаться. Идём далее.

Крестовые походы. Походы на Иерусалим, это попытки вернуть свои святыни, захваченые в то время мусульманами. Я не разбираюсь в истории, но это примерно так и было. Те походы которые были ради захвата площадей и колонизации более слабых стран, так это было абсолютно у всех в эпоху средневековья, и Христианство с этим связанно только тем, что у власти стояла Церковь. Больше злодейств, и тем более зверств я не вижу. Что же о лжи, то тут я вообще промолчу, ложь была в верхушках, у людей которые стояли у власти, дабы обманывать глупый народ, само Христианство тут не причём, так всегда было и будет независимо от вероисповедания страны. Будь она хоть атеистической. А если уж говорить о всей истории христианства, тот вы вообще ещё и приврали. При Нероне сотни тысячь христиан были убиты, замучены нереально зверскими способами язычниками. И наоборот, в конце, на Руси, когда свергли царя и победили коммунисты, опять же тысячи христиан были расстреляны за веру, церкви были разграблены, святыни разрушены. Так где же зверства и злодеяния на истории всего Христианства? Я не вижу. А вот если почитать Танах, ой-ой-ой сколько там злодеяний описано... я бы на вашем месте уж молчал. Про ислам я тоже промолчу.

[Дмитрий Резник]

Крестовые походы. Походы на Иерусалим, это попытки вернуть свои святыни, захваченые в то время мусульманами. Я не разбираюсь в истории, но это примерно так и было.

Крестовые походы сопровождались еврейскими погромами. И не только еврейскими. Например, во время первого крестового похода все евреи и мусульмане Иерусалима были вырезаны.

А вот если почитать Танах, ой-ой-ой сколько там злодеяний описано... я бы на вашем месте уж молчал.

Насчет Танаха - все претензии к Б-гу Израилеву.

[Дмитрий Резник]

То что история христиан как раз доказывает обратное и говорит сама за себя. Ясно кому вы служите.
вся история христианства это история лжи ,злодейства и зверств.

А кому служил священник Глаголев, например, который защищал Бейлиса? А кому служил его сын, спасавший евреев от нацистов?
Кому служила мать Тереза? Александр Мень?

Иегошуа сидит в аду не из за талмуда а из за христиан .

В таком случае Моше сидит в аду, упаси Б-г, за всех идолопоклонников и грешников Израиля. И за зверства зелотов. И за насильственное обрезание идумеев. И за вышеописанную резню на пару с персами. В общем, грешников в Израиле хватало - вот за них Моше и пророки должны, по Вашей ущербной логике, сидеть в аду.

Насчет того что мы не узнали машиаха то это извините смешно.
Настоящего машиаха нельзя не узнать

Это еще почему? Ясно же написано: "И мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к нему". А согласно мнению всех древних еврейских толкователей, речь идет именно о Машиахе. Этот факт Вы все время как бы не замечаете. Типа невыгодно. Правда глаза колет.

[Итальянец]

TiferetSion

Цитата из Библии:

10 Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов.
(Быт.49:10)

Так у кого там скипетр, говорите?

Цитата из Библии:

1 Кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня?
2 Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
3 Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
(Ис.53:1-4)

"мы ни во что ставили Его" - это про вас, TiferetSion.

[LoLz]

Резник, извините но причём тут Бог Израилев? Злодеяния описаные в Танахе совершали люди, иудеи. То что им показалось что именно Он приказал им это сделать, не значит что так оно и было. Некоторые иудеи исковеркали веру в Отца, а теперь некоторые из них( типа Тиферета) хотят исковеркать и веру в Сына.

Теперь насчёт погромов сопровождающих Крестовые Походы. Это не погромы, а битвы. И уж про мусульман вообще было не по теме. Христиане вырезали ровно столько мусульман за Иерусалим, сколько за Иерусалим же, мусульмане вырезали христиан. Это были войны, а не погромы. В то время было много битв христиан с мусульманами за Святую Землю, и силы были примерно равны. Иудеи с радостью бы тоже её завоевали, да вот никто кроме них не виноват что Бог наказал их, не дав военной мощи.

[Дмитрий Резник]

Резник, извините но причём тут Бог Израилев? Злодеяния описаные в Танахе совершали люди, иудеи. То что им показалось что именно Он приказал им это сделать, не значит что так оно и было.

Это не им показалось, так сказано в Библии. А если Вы не верите Библии, то я и спорить не буду - одни верят, другие нет. Я просто думал, что говорю с христианином. Если нет, тогда пардон. Просто если Вы не верите в Библии, то как можете вообще ссылаться на Танах? Может, никаких этих событий вообще не было? Может, это авторам Танаха тоже показалось?

[LoLz]

Я просто думал, что говорю с христианином

Вы правильно думали, просто я обратился в христианство совсем недавно, несколько месяцев назад, и плохо знаю писание.

Это не им показалось, так сказано в Библии. А если Вы не верите Библии, то я и спорить не буду - одни верят, другие нет

Библии я верю, но в ней есть много ошибок из за невежества многих Её переводчиков, а переводили её множество раз, пока она дошла до меня на русском языке.

Если бы все тут сидящие верили безоговорочно Библии или Танаху, то на форуме не было бы споров. Если вы иудей, верующий в Иисуса, как я понял, то вы согласны с тем что написано о нём в Талмуде?

Может, никаких этих событий вообще не было? Может, это авторам Танаха тоже показалось?

Я этого не говорил, и я не люблю когда мне приписывают того, чего я не говорил.

[Дмитрий Резник]

Библии я верю, но в ней есть много ошибок из за невежества многих Её переводчиков, а переводили её множество раз, пока она дошла до меня на русском языке.

К счастью, Библия доступна на языках оригинала. Да и в любом переводе можно прочитать, что Б-г повелел, например, уничтожить развращенное население Ханаана. Ни в одном переводе нельзя найти, что это сами евреи так захотели. Более того, написано, что из-за того, что евреи не хотели этого делать (боялись), Б-г в наказание заставил их 40 лет ходить по пустыне, вместо того, чтобы сразу получить свою землю.

Если бы все тут сидящие верили безоговорочно Библии или Танаху, то на форуме не было бы споров.

Споры не из-за веры или неверия, а из-за разного понимания и подхода.

Если вы иудей, верующий в Иисуса, как я понял, то вы согласны с тем что написано о нём в Талмуде?

Нет, конечно. Хорошего там написано о Нем мало. Впрочем, Талмуд - не одна книга, а огромный сборник высказываний множества людей разных эпох. Они говорили кто во что горазд.

Я этого не говорил, и я не люблю когда мне приписывают того, чего я не говорил.

Конечно, Вы не говорили. Я просто развил Вашу мысль. Если что-то из написанного в Танахе могло авторам показаться, то почему не вообще все им показалось?

[LoLz]

1. Я Вас понимаю, быть Иудеем и верить в Христа одновременно нелегко. Тем более выдерживать при этом критику христиан в адресс Иудаизма, и критику иудеев в адресс Христианства. Но вы сами выбрали этот путь.


2. Я имел ввиду несовсем то, что им это просто показалось. Скорее они совершили это по своей какой то воле, может из за политики или чего то другого, а списали это на желание Бога.

Талмуд - не одна книга, а огромный сборник высказываний множества людей разных эпох. Они говорили кто во что горазд.

Но Иудеи верят в Талмуд, а Вы Иудей. Тут что то не так, объясните?