В Ватикане уверены, что Католическая церковь - единственная желаемая Богом

[Oleg Ku]

Православные ответили просто замечательно: "это не вы самые истинные, это мы самые истинные"

У Православной церкви, по словам митрополита Кирилла, "есть иное видение ситуации - что Православная церковь является правопреемницей и наследницей по апостольскому преемству древней неразделенной Церкви".
"Поэтому все, что сказано в католическом документе, мы с полным правом относим и к церкви православной", - заключил представитель Московского патриархата.

Заявления католиков не повредят диалогу, считает митрополит Кирилл

[vovaov]

Заявления католиков не повредят диалогу, считает митрополит Кирилл

эдакий христианский диалог:
- "не ты, а я лучший"
- "нет я лучший, а не ты"



супер

[umka]

[QUOTE]

И православная церковь уже две тысячи лет так считает. Достаточно посмотреть документ "Основные принципы отношения русской православной церкви к инославию, где первым же пунктом идет.

ПЦ так считает только 1000 лет(и то еще не тыщу0

Не вижу в заявлении католической церкви чего то нового или спорного.
Молодцы католики

Согласен, молодцы.
Сопли не жуют, а четко ясно и по существу.
В отличии от "протестантов".

[umka]

эдакий христианский диалог:
- "не ты, а я лучший"
- "нет я лучший, а не ты"



супер

Все политизированно Россия идет на сближение с Западом и КЦ с ПЦ сближаются. Россия расходится и КЦ с ПЦ расходятся.

Нечего Божьего там нет просто политика и опиум для народа.

[Лобовой]

По моему утверждать "наша церковь самая правильная, только у нас спасение" - это чистой воды фарисейство.

Пока единственная здравая мысль во всей теме

[vovaov]

Пока единственная здравая мысль во всей теме

а вот это:

Согласен, молодцы.
Сопли не жуют, а четко ясно и по существу.
В отличии от "протестантов".

?

[Лобовой]

Согласен, молодцы.
Сопли не жуют, а четко ясно и по существу.
В отличии от "протестантов".

а это - нет

[tulack]

я вот пробежался по гууглу, и не понял за что бы мне на Триденскую мессу обидеться, кто может редко но метко разьяснить ?

По существующим правилам на Тридентскую мессу следует обижаться потому, почему обижаются на церковнославянский язык. Так как служиться она на латыни. Возвращение Триденсткой мессы, это основное условие диалога с Лефевристами.

ПЦ так считает только 1000 лет(и то еще не тыщу0

Ну вы документ прочитайте. До раскола католики и православные были одной церковью, и считали одинаково. Документ же говорит, что хотя они и разъеденены организационно, но соеденены внутренне.

[umka]

[QUOTE]

Ну вы документ прочитайте. До раскола католики и православные были одной церковью

Одной КЦ или одной ПЦ

, и считали одинаково. Документ же говорит, что хотя они и разъеденены организационно, до соеденены внутренне.

Что это?

[tulack]

Одной КЦ или одной ПЦ

Одной Ц.

Что это?

Я же приводил цитаты. Перевести на русский? Это значит что они не признают авторитет Римского понтифика и поэтому не отражают видимое, формальное единство. Но зато сохранили апостольское приемство и евхаристию, и поэтому являются едины на более глубоком, духовном уровне. В отличии от протестантов, которые не имеют ничего что бы называться церковью. Это я документ своими словами пересказываю, (не мои мысли)

[Amicabile]

я вот пробежался по гууглу, и не понял за что бы мне на Триденскую мессу обидеться, кто может редко но метко разьяснить ?

Это Чин Римской Литургии, который существовал до литургической реформы 60-ых годов. Тридентская Месса во многом ближе к Православной Литурии, чем современная, она более сложная, включает в себя множество обрядов, которые в настоящий момент не проводятся, молитвы к Пресвятой Деве и святым (которых сейчас в Чине Мессы нет). Основные внешние отличия таковы:

1. В Тридентском Чине священник стоит спиной к собранию и лицом к алтарю, в ныне действующем Novus Ordo - за престолом и лицом к собранию.

2. В Тридентском Чине имеются некоторые секретные молитвы, известные только священнику, которые он произносит шёпотом от своего имени, в Novus Ordo все молитвы произносятся вслух и от имени всего собрания.

3. В Тридентском Чине алтарь отгорожен от собрания (как в Православии с иконостасом), в Novus Ordo он открыт.

4. В Тридентском Чине Месса проводится исключительно на латыни, в Novus Ordo на национальных языках.

5. В Тридентском Чине в Мессе существует множество молитв к святым и Марии, в Novus Ordo все молитвы обращены исключительно к Богу Отцу "через Христа".

6. В Тридентском Чине Причастие преподаётся только в уста, в Novus Ordo в уста и в руку.

[Neta]

Ребята, если хотите знать правду, так смотрите информацию на католических ресурсах, а не в светских СМИ. Одни названия этих статеек чего стоят: налить чернил и плакать. А ведь ничего нового в этом документе нет. Все это уже было озвучено в Документах 2 Ватиканского Собора.

Вот здесь католики обсуждают эту тему: Новый Документ Конгрегации Доктрины Веры - КАТОЛИЧЕСКИЙ ФОРУМ У ЗАГЛОБЫ

[Проповедник_1]

Новости мира религий. Общество и религия. СМИ и литература о вере и конфессиях.

Православным церквам следует признать первенство Папы Римского, считает представитель Ватикана

Понедельник, 6 марта 2006 г. 17:24

Секретарь Папского совета по содействию христианскому единству епископ Брайан Фаррелл полагает, что православный мир должен признать примат Папы Римского для преодоления раскола между Римско-католической и Православной церквами.

Я же приводил цитаты. Перевести на русский? Это значит что они не признают авторитет Римского понтифика и поэтому не отражают видимое, формальное единство. Но зато сохранили апостольское приемство и евхаристию, и поэтому являются едины на более глубоком, духовном уровне.

Если они едины на более глубоком, духовном уровне, то пусть тогда католики признают примат православных:
25 Он же сказал им: цари господствуют над народами, и владеющие ими благодетелями называются,
26 а вы не так: но кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий - как служащий. (Лук.22:25,26)

Но зато сохранили апостольское приемство и евхаристию, и поэтому являются едины на более глубоком, духовном уровне. В отличии от протестантов, которые не имеют ничего что бы называться церковью. Это я документ своими словами пересказываю, (не мои мысли)

Вы хорошо сказали: не мои мысли, но кто-то не боится стать противником Бога.
37 После него во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно народа; но он погиб, и все, которые слушались его, рассыпались.
38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; [берегитесь], чтобы вам не оказаться и богопротивниками.
(Деян.5:37-39)

[tulack]

Если они едины на более глубоком, духовном уровне, то пусть тогда католики признают примат православных:

Это вы о чем. Примата православных никогда не было. А вот примат Петровой кафедры всегда признавался и превозносился на востоке.

Вы хорошо сказали: не мои мысли, но кто-то не боится стать противником Бога.

Ну в этом смысле это мои мысли. Я считаю что Римская кафедра должна быть верховной. Это нормально. С православной стороны отрицание примата римской кафедры такой же грех, как с католической стороны перевод этого примата в политическую сферу.