Интересный факт?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Полиграф П.
    консультант

    • 23 January 2007
    • 4857

    #1

    Интересный факт?

    На днях в разговоре с доктором теологии и психологии Штефаном Лоренцем (желающие могут посетить его сайт: Pastoralpsychologischer Dienst) он привел очень (на мой взгляд) интересную статистику по Германии. Надо сказать, что д-р Лоренц занимается душепопечительством пасторов (EKiD), или, если угодно, - душепопечительством душепопечителей и является признанным специалистом в своей области. Он сообщил, что проведенные в Германии исследования однозначно свидетельствуют о том, что, если человек (христианин) переходит из менее ортодоксальной церкви в более ортодоксальную, для Германии это значит: из баптистской или пятидесятническо-харизматической церкви в католическую или лютеранскую церковь, то этот факт свидетельствует о том, что человек психически здоров и продвигается вперед в своем познании христианства. Если же, наоборот, человек переходит из католической либо лютеранской церкви в церковь баптистскую, или пятидесятническо-харизматическую, то чаще всего это свидетельствует о его психическом заболевании.
    Что думаете?
    - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
    (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")
  • Проповедник_1
    Ветеран

    • 23 October 2004
    • 3981

    #2
    Сообщение от Полиграф П.
    На днях в разговоре с доктором теологии и психологии Штефаном Лоренцем (желающие могут посетить его сайт: Pastoralpsychologischer Dienst) он привел очень (на мой взгляд) интересную статистику по Германии. Надо сказать, что д-р Лоренц занимается душепопечительством пасторов (EKiD), или, если угодно, - душепопечительством душепопечителей и является признанным специалистом в своей области. Он сообщил, что проведенные в Германии исследования однозначно свидетельствуют о том, что, если человек (христианин) переходит из менее ортодоксальной церкви в более ортодоксальную, для Германии это значит: из баптистской или пятидесятническо-харизматической церкви в католическую или лютеранскую церковь, то этот факт свидетельствует о том, что человек психически здоров и продвигается вперед в своем познании христианства. Если же, наоборот, человек переходит из католической либо лютеранской церкви в церковь баптистскую, или пятидесятническо-харизматическую, то чаще всего это свидетельствует о его психическом заболевании.
    Что думаете?
    Значит, получается так: нормальные протестанты переходят к католикам, а потом стают ненормальными и после этого переходят обратно к протестантам, чтобы получить исцеление?

    Комментарий

    • josh
      Патологоанатом

      • 25 June 2003
      • 9461

      #3
      Это не только в Германии, у нас абсолютно та же картина:харизмат-баптист(мессианский еврей)-лютеранин. Тут, правда, подавляющее большинство и останавливается.
      Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

      "Христиане размножаются проповедью!"(C)
      Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
      Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
      Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

      Комментарий

      • Полиграф П.
        консультант

        • 23 January 2007
        • 4857

        #4
        Сообщение от Проповедник_1
        Значит, получается так: нормальные протестанты переходят к католикам, а потом стают ненормальными и после этого переходят обратно к протестантам, чтобы получить исцеление?
        Нет, не так. Если баптист или пятидесятник переходит к лютеранам или католикам, то это абсолютно нормально, ибо свидетельствует о том, что человек продвигается в своем понимании христианства. Если наоборот, лютеранин или католик переходят в баптистскую церковь - то это признак психического расстройства, ибо это более низкий уровень, так сказать, понижение статуса.
        - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
        (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

        Комментарий

        • Полиграф П.
          консультант

          • 23 January 2007
          • 4857

          #5
          Сообщение от josh
          Это не только в Германии, у нас абсолютно та же картина:харизмат-баптист(мессианский еврей)-лютеранин.
          У Вас - это в Израиле?

          Сообщение от josh
          Тут, правда, подавляющее большинство и останавливается.
          А почему, как считаете?
          - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
          (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

          Комментарий

          • ~Chess~
            автор проекта 5vo.ru

            • 07 May 2004
            • 5273

            #6
            Сообщение от Полиграф П.
            Что думаете?
            В юношестве человека привлекает все интересное и динамичное, а по взросления он все более начинает стремиться к чему-то солидному и основательному. Так что подмеченный процесс вполне объясним и мало связан с церковным богословием.

            Да и вообще, выходит, что нужны и те, и другие. Ведь врач придет не к здоровым, а к больным.
            Проект "Библейская среда" - еженедельные прямые эфиры с библейскими уроками и ответами на вопросы о христианской вере: в Контакте, Youtube-канал.

            Комментарий

            • NGL
              выкл.

              • 11 February 2005
              • 1131

              #7
              Сообщение от Полиграф П.
              Что думаете?
              Элементарно, Ватсон

              Желательно изучить критерии оценки "нормальности" в данном исследовании. Если к примеру говорение на иных языках данным "супер-душепопечителем" оценивается как ненормальность, то соответственно все, кто оставил церкви признающие иные языки и перешел к ортодоксам становится "нормальным". И наоборот. Отсюда возникают заданные результаты.
              Некрасиво самим себе развешивать разноцветные медальки, ох некрасиво :mog:

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 55095

                #8
                Всякий переход это как естественный отбор,
                и как написано: птицы собираются по роду их.
                Ничего удивительного, ведь находясь в любом месте надо копать ,
                чтобы до камня, а это труд и усилие во все времена.
                Кто кем увлекается, тот с тем и вечность делить будет.

                Комментарий

                • Полиграф П.
                  консультант

                  • 23 January 2007
                  • 4857

                  #9
                  Сообщение от ~Chess~
                  В юношестве человека привлекает все интересное и динамичное, а по взросления он все более начинает стремиться к чему-то солидному и основательному. Так что подмеченный процесс вполне объясним и мало связан с церковным богословием.
                  То есть, Вы считате, что в 18 лет человек харизмат, в тридцать - баптист, а ближе к сорока - православный?

                  Сообщение от ~Chess~
                  Да и вообще, выходит, что нужны и те, и другие. Ведь врач придет не к здоровым, а к больным.
                  А где больные?
                  - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
                  (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

                  Комментарий

                  • Полиграф П.
                    консультант

                    • 23 January 2007
                    • 4857

                    #10
                    Сообщение от NGL
                    Элементарно, Ватсон

                    Желательно изучить критерии оценки "нормальности" в данном исследовании. Если к примеру говорение на иных языках данным "супер-душепопечителем" оценивается как ненормальность, то соответственно все, кто оставил церкви признающие иные языки и перешел к ортодоксам становится "нормальным". И наоборот. Отсюда возникают заданные результаты.
                    Естественно, если нормальным считать только представителей "своей" конфессии, тогда так и будет. Но, по словам Лоренца, эти исследования проводили не церковники, а врачи.
                    - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
                    (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

                    Комментарий

                    • Полиграф П.
                      консультант

                      • 23 January 2007
                      • 4857

                      #11
                      Сообщение от Двора
                      Всякий переход это как естественный отбор,
                      и как написано: птицы собираются по роду их.
                      Ничего удивительного, ведь находясь в любом месте надо копать ,
                      чтобы до камня, а это труд и усилие во все времена.
                      Кто кем увлекается, тот с тем и вечность делить будет.
                      Это некая загадка?
                      Что за естественный отбор такой? Поумнее - к ортодоксам, поглупее - к харизматам?
                      - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
                      (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

                      Комментарий

                      • Йицхак
                        R.I.P.

                        • 22 February 2007
                        • 57437

                        #12
                        Рассмеялся - Йицхак ведь

                        Сообщение от Полиграф П.
                        Это некая загадка?
                        Что за естественный отбор такой? Поумнее - к ортодоксам, поглупее - к харизматам?
                        Не... Просто доктор психологический этот - лютеранин . Писал бы доктор атеист-коммунист, написал бы так: если человек перестает верить в поповские сказки и из члена церкви становится членом общества научного аитеизма - это свидетельствует о его хорошем психическом здоровье. А если из атеистов становится христианином - однозначно заболел
                        Желающие проверить правильность моего предположения могут обратиться к доктору-баптисту

                        Комментарий

                        • нинапри
                          Ветеран

                          • 18 August 2004
                          • 24603

                          #13
                          Сообщение от Йицхак
                          Не... Просто доктор психологический этот - лютеранин . Писал бы доктор атеист-коммунист, написал бы так: если человек перестает верить в поповские сказки и из члена церкви становится членом общества научного аитеизма - это свидетельствует о его хорошем психическом здоровье. А если из атеистов становится христианином - однозначно заболел
                          Желающие проверить правильность моего предположения могут обратиться к доктору-баптисту
                          Ага, а если присмотреться ко врачам в психбольнице, то ...сами понимаете.....
                          Иисус Христос - есть истинный Бог.

                          Комментарий

                          • ~Chess~
                            автор проекта 5vo.ru

                            • 07 May 2004
                            • 5273

                            #14
                            Сообщение от Полиграф П.
                            То есть, Вы считате, что в 18 лет человек харизмат, в тридцать - баптист, а ближе к сорока - православный?
                            И в восемьдесят снова харизмат...

                            Сообщение от Полиграф П.
                            А где больные?
                            По идее, должны быть везде, но не все в этом признаются.
                            Проект "Библейская среда" - еженедельные прямые эфиры с библейскими уроками и ответами на вопросы о христианской вере: в Контакте, Youtube-канал.

                            Комментарий

                            • Полиграф П.
                              консультант

                              • 23 January 2007
                              • 4857

                              #15
                              Сообщение от Йицхак
                              Не... Просто доктор психологический этот - лютеранин . Писал бы доктор атеист-коммунист, написал бы так: если человек перестает верить в поповские сказки и из члена церкви становится членом общества научного аитеизма - это свидетельствует о его хорошем психическом здоровье. А если из атеистов становится христианином - однозначно заболел
                              Желающие проверить правильность моего предположения могут обратиться к доктору-баптисту
                              Это и правда смешно. Но фишка в том, что вовсе не д-р Лоренц проводил эти исследования. Он просто сообщил мне о том, что в Германии такие исследования проводились.
                              Согласен с Вами в том, что подобные исследования должны проводить внеконфессиональные специалисты.
                              - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
                              (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

                              Комментарий

                              Обработка...