Алексий II

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Repentance
    Ин.21:25

    • 04 September 2006
    • 371

    #31
    Сообщение от OlegOlgee
    Можно спросить? А патриарх Тихон, замученный большевиками, был слуга сатаны или не очень? Между прочим, до революции в РПЦ была сотня епископов и каждому по его статусу полагалась карета (аналог мерседеса). Большинство из этих епископов погибло в концлагерях. Причем каждому НКВД предлагало официально сделку - отрекись от Христа, станешь героем, жить будешь. Часть из этих епископов оказалась после революции за рубежом и там они остаток жизни пешком ходили.
    Я бы сказал, что трагедия здесь в другом - есть масса богатых людей, которые верят в БОга, желают жить по БОжьи, но это по БОжьи понимается ими как то, что надо воспроизвести православную церковную жизнь точно в таком же внешнем виде, какой она была до революции. Хотя в современном мире жить той же жизнью не возможно. Церковная жизнь самых разных конфессий меняется. Сегодняшние баптисты и лютеране не живут абсолютно также, как жили их предшественники 100 лет назад.
    Я создал эту тему, чтоб узнать ответ на свой вопрос, а Вы мне задаете контр-вопрос. Откуда мне знать, чей он слуга?
    [Евр.13:8] Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.

    Комментарий

    • georgey
      R.I.P.

      • 18 July 2005
      • 3874

      #32
      Сообщение от Участковый
      Кстати ничего из того, чем пользуется патриарх, за исключением, может быть, вещей личного пользования типа белья и зубной щетки, ему не принадлежит, потому что он - монах.
      О ! Это моя любимая фишка, поговорить о том, что принадлежит и не принадлежит на праве собственности епископам и прочим иерархам РПЦ МП в монашеском постриге. А подробнее можно ?

      Комментарий

      • Участковый
        Ветеран

        • 12 July 2003
        • 3595

        #33
        Сообщение от Repentance
        [Мф.6:24] Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
        Цитата не к месту: в мире масса народу не служит маммоне: другие у них приоритеты. Но и Бога эти люди не верят.
        Сообщение от Repentance
        Я не являюсь главой церкви, поверьте.
        Алексий 2 тоже не является.
        Кстати, Вы не могли бы конкретизировать, каким имуществом дозволяется пользоваться слуге Христа, чтобы считаться таковым?
        Сообщение от georgey
        О ! Это моя любимая фишка, поговорить о том, что принадлежит и не принадлежит на праве собственности епископам и прочим иерархам РПЦ МП в монашеском постриге. А подробнее можно ?
        Это Вы у меня спрашиваете? Если Вы специалист по монашескому постригу и имущественным отношениям, то куда интереснее было бы услышать подробности всего этого дела от Вас.
        С уважением, Михаил.

        Комментарий

        • Алмодад
          Ветеран

          • 20 May 2006
          • 2353

          #34
          Сообщение от Нижегородов
          Протестанты, оторвавшись от живого Предания, не могут, конечно, в полной мере понять промысел Божий над миром.
          Понимаете, когда вы утверждаете, что иконы канонизированы Собором, мне приходится только согласиться с Решением досточтимого Собора. Но вам глубоко наплевать на Решение тех же достопочтимых, которые сочли не нужным канонизировать Предания старины глубокой, которое вам гораздо ближе чем Евангелия. Мы потому и не знаем того "живого", которое не разрешено мудрыми людьми для научения и наставления.

          Комментарий

          • YouПитер
            R.I.P.

            • 11 December 2006
            • 5624

            #35
            Сообщение от Repentance
            У меня возник вопрос.
            Просьба отвечать только Да или Нет.
            После нескольких ответов, я кое-что поясню (все будет зависить от да/нет)
            Итак,

            Алексий II - слуга Иисуса Христа?
            Нет. Так же как любой президент не слуга народа.

            Считаю, что вопрос неверный.
            Прежде всего нужно спросить Патриарха - когда он последний раз публично называл себя Рабом Божием?
            Последний раз редактировалось YouПитер; 12 December 2006, 05:10 PM.

            Комментарий

            • Repentance
              Ин.21:25

              • 04 September 2006
              • 371

              #36
              Участковому:
              Цитата не к месту: в мире масса народу не служит маммоне: другие у них приоритеты. Но и Бога эти люди не верят.
              Заблуждаетесь Вы... Или забыли, как сатана претендует на всех, кто не поклоняется Богу? Сейчас точно не вспомню стих, в книге Иова...

              Алексий 2 тоже не является.
              Кстати, Вы не могли бы конкретизировать, каким имуществом дозволяется пользоваться слуге Христа, чтобы считаться таковым?
              Как не является? Разве Алексий не глава РПЦ? Если нет, то извиняюсь
              Конкретизировать? Не мне решать, но уж точно не мерсами S600 и гбешными мальчиками
              [Евр.13:8] Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.

              Комментарий

              • Repentance
                Ин.21:25

                • 04 September 2006
                • 371

                #37
                Сообщение от YouПитер
                Нет. Так же как любой президент не слуга народа.

                Считаю, что вопрос неверный.
                Прежде всего нужно спросить Патриарха - когда он последний раз публично называл себя Рабом Божием?
                Не спорю, президент - не слуга народа, а представитель интересов народа.
                Да, здесь Вы абсолютно правы, а называл себя он сам слугой Иисуса?
                [Евр.13:8] Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.

                Комментарий

                • Нижегородов
                  Ветеран

                  • 20 July 2004
                  • 2663

                  #38
                  Сообщение от Repentance
                  Перефразирую:
                  Чем Алексий II лучше обычного священника г.Тверь например?
                  Господь ему меньше благодати посылает или что?
                  Насчет благодати не отвечу, но насчет трудностей служения скажу... Патриарх не лучше чем кто-либо другой из людей (рассуждаю по человеческому разумению), и, в то же время, Патриарх "лучше" всех нас тем, что Господь вверил ему гораздо бОльший фронт трудов - трудов в священной области спасения каждого человека. У священника из Тверской области масштабы деятельности гораздо меньшие, поэтому ему было все же легче. Люди Церкви прекрасно осознают трудность служения Патриарха, причем осознают это настолько, что Святыми Отцами установлена молитва за Патриарха, возносимая за каждым православным богослужением по многу раз. Свою мысль о трудности служения проиллюстрирую словами, которые сказал мне несколько лет назад один высокопоставленный в прошлом государственный чиновник, говоря о своем пребывании на ответственном посту: "Проблемы одолевают настолько, что когда тебя везет водитель, то не обращаешь внимания на то, какая машина подана и какой комфорт это должностное благо приносит". Кстати, не думаю, что мерседесы способны существенно облегчить труд Патриарха.
                  И последнее. Уверен, что существует гораздо больше людей, мечтающих отправить "на тот свет" Патриарха, чем простого священника. Личностей, подобной нашему Патриарху, не так много, поэтому считаю, что Патриарху отказываться от охраны было бы не разумно - "не много у нас отцов".

                  Комментарий

                  • Участковый
                    Ветеран

                    • 12 July 2003
                    • 3595

                    #39
                    Сообщение от Repentance
                    Заблуждаетесь Вы... Или забыли, как сатана претендует на всех, кто не поклоняется Богу? Сейчас точно не вспомню стих, в книге Иова...
                    Не всякий, на кого претендует сатана, является его слугой. И вообще, кто чей, окончательно определится в день Суда, а до того, возможно, Господь и ведает, а нам этого знать не дано.
                    Сообщение от Repentance
                    Как не является? Разве Алексий не глава РПЦ? Если нет, то извиняюсь
                    Глава ПЦ (не обязательно "Р"), согласно каноническому праву, - Иисус из Назарета. В отношении патриархов используются иные титулы.
                    Сообщение от Repentance
                    Конкретизировать? Не мне решать, но уж точно не мерсами S600 и гбешными мальчиками
                    А почему? Почему Вас, например, не смущает наличие у патриарха (и, смею надеяться, у себя самого) постоянного места жительства, которого Иисус, по собственному признанию, в период своего служения не имел?
                    На какой машине разрешается ездить патриарху или ему только на осле можно? Можно ли ему пользоваться частной охраной и может ли она быть вооружена чем-либо, кроме мечей (которые имели при себе некоторые апостолы)?
                    С уважением, Михаил.

                    Комментарий

                    • Malakay
                      пожиратель горчицы

                      • 01 December 2003
                      • 7174

                      #40
                      "Господь вверил ему гораздо бОльший фронт трудов" - шо, и докУмент есть?

                      Комментарий

                      • Нижегородов
                        Ветеран

                        • 20 July 2004
                        • 2663

                        #41
                        Сообщение от Malakay
                        "Господь вверил ему гораздо бОльший фронт трудов" - шо, и докУмент есть?
                        А какой докУмент был у апостолов?

                        Комментарий

                        • Eugene_K
                          Завсегдатай

                          • 17 March 2005
                          • 772

                          #42
                          Сообщение от Repentance
                          Как не является? Разве Алексий не глава РПЦ? Если нет, то извиняюсь
                          Конкретизировать? Не мне решать, но уж точно не мерсами S600 и гбешными мальчиками
                          Я вот, Православный, а не знаю как Вам правильно ответить. Глава Православной Церкви Христос. Далее Православная церковь делится на поместные Церкви: Греческую, Русскую, Сербскую и т.д. Каждую из них возглавляет Епископ, называемый патриархом. Далее Каждая Поместная церковь делится на епархии, каждую из которых возглавляет епископ, далее каждая епархия делится на округи, каждый из которых возглавляет так называемый Благочинный - это просто обычный священник. А единица этого деления - конкретный храм, который имеет настоятелем священника. Вопрос, так священник, который возглавляет храм - является Церкви в пределах этого храма? Или он просто служитель, которому поручено этим храмом заведовать? Так же и с Алексием II. Он глава Православной Церкви в России, или ему просто поручено ей заведовать и хранить её?
                          Люби жизнь и не цепляйся за неё! Достойная смерть всегда предпочтительнее недостойной жизни.

                          Комментарий

                          • OlegOlgee
                            Участник

                            • 17 March 2006
                            • 302

                            #43
                            По моему, вопрос с самого начала был не добросовестный. Видно, брат начитался оскорблений, которыми в 16 в. протестанты осыпали Папу Римского, и решил пошвырять тухлыми яйцами в Алексия. Ну что ж, среди американских лютеран есть такие товарищи, Висконсин Синод называются, которые, основываясь на тов. Мартыне Люторе, считают, что Антихрист уже пришел на землю, и что Антихрист - это не человек, это должность, которую занимают каждый, кто садится на Папский Престол. У большинства лютеран хватает ума такого не говорить

                            Комментарий

                            • Kot
                              Ветеран

                              • 29 July 2005
                              • 10826

                              #44
                              Сообщение от Malakay
                              "Господь вверил ему гораздо бОльший фронт трудов" - шо, и докУмент есть?
                              Вы случаем не следователем работатете?
                              Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                              "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                              Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                              Комментарий

                              • georgey
                                R.I.P.

                                • 18 July 2005
                                • 3874

                                #45
                                Сообщение от Eugene_K
                                Вопрос, так священник, который возглавляет храм - является Церкви в пределах этого храма? Или он просто служитель, которому поручено этим храмом заведовать? Так же и с Алексием II.
                                Извините, что влез в диалог. Товарищ Евгений ! Вы будете удивлены, но поспрашивайте, кто глава Церкви у прихожан какого -либо храма. Я это часто делаю. Ответы будут на 90% именно такими - глава Церкви это либо настоятель, либо Алексий 2.

                                Комментарий

                                Обработка...