Адвентисты - вера или культ?

[Oleg777]

Ответ участнику Сергей Л

Их учение о субботе - точная копия учения тех, кто хватал камни, чтобы побить Иисуса камнями.
Были ли те фарисеи культом ? или ересью ?

Точно, были и тем и другим и порождением ехиднины.

[iluXa]

Мы говорим о всех 10 заповедях а не о 9.
Просто чем не убей отличается от соблюди день субботний?
И обрезываться и жертвы приносить мы никого не заставляем...

[Сергей Л]

то же самое говорили некоторые фарисеи об Иисусе

16 Тогда некоторые из фарисеев говорили: не от Бога Этот Человек, потому что не хранит субботы. (Иоан.9:16)

[iluXa]

Сергей!
Оффтопик...
Тема про субботу есть отдельно.

[igr77]

1)Если каждый человек от Адама до Моисея хранил Субботу, почему Еврейское слово употребленное в десяти заповедях, для указания еженедельной Субботы, отсутствует в книге Бытие? Почему никому до Моисея не было сказано соблюдать Субботу? Почему нет примеров с соблюдением Субботы?

2) Почему никто из Патриархов не был проинструктирован по поводу Субботы, а относительно приношений Быт.4:3-4, Жертвенника 8:20-21; Священства 14:18; Десятины 14:20; Обрезания 17:10; Супружества 2:24 и 34:9. были? Почему Бог упустил столь «главную» заповедь?

3) Если тот факт, что Бог написал 10 заповедей на камне доказывает, что продолжительность их нескончаема, то что случилось с теми двумя камнями, которые Бог дал Адаму в самом начале? Почему Моисей первый, кто увидел каменные скрижали написанные Божьим перстом?

4)Почему заповедь о еженедельной субботе никогда не цитировалась в Новом Завете?

5)Почему только Суббота из десяти заповедей была указана Иудеям, чтобы они соблюдали ее «в роды свои»? такая фраза была дана для «временных» постановлений, которые как заявляют Адвентисты относились к «церемониальному закону.

6)Почему нет ни единого примера, после воскресения Христа, где бы указывалось, что «сугубо» Христиане собирались вместе в Субботу, как церковь или для молитвы?

7)В то время, как Павел 84 раза учил в Синагогах, почему Библия ни разу не говорит о том, что он соблюдал Субботу?

8)Если тот факт, что Павел 84 раза проповедовал неверующим в Субботу доказывает, что он соблюдал Субботу, то будет ли адвентистский пастор хранителем Воскресения, когда мы пригласим его к нам проповедовать 84 раза в Воскресные дни?

9)Как могли Адам, Ной и Авраам соблюдать Субботу, если во Втор.5:2-4 сказано, что 10 заповедей завет, который не был заключем с отцами Израиля, которые жили до Моисея?

10)Если Суббота была дана для язычников и Адама, Ноя и Авраама, тогда почему Суббота является знамением, которое напоминало выход из Египта? Исх.16:23,29; 31:13-18. Были ли Авраам и Адвенстсты в Египетском рабстве?

11)Если закон о Субботе все еще в силе, тогда почему Адвентисты не побивают камнями своих членов, когда те нарушают Субботу?

12)Почему Субботники не могут процитировать хотябы одно историческое свидетельство (75- 500 н.э.) о том, что Христиане соблюдали Субботу.

13)Если Суббота не является частью «церемониального» закона, тогда почему она помещена в тот же класс «святых собраний» что и остальные Иудейские праздники? Лев.23:2; Исх.20:9; 31:17

14)Как может существовать разница между «законом Божиим» и «законом Моисеевым», если Бог дал Закон Моисея Ездр.7:6; Неем.8:1 и Моисей дал закон Божий Неем.10:29; 2Пар.34:14?

15)Если существует разница между моральным и церемониальным законами, почему Иудейские праздники назывались частью закона Божьего 2Пар.33:1-3?

16)Почему Иисус сказал, что Моисей дал 10 заповедей(не убей): Иоан.7:19?

17)Если 10 заповедей будут на небесах, какая польза от заповеди «не прелюбодействуй», там не будут жениться и выходить замуж? Лук.20:34-35

18)Если Суббота была дана для всех людей, почему язычники назывались пришельцами. Почему от язычников которые находились «вне жилищ» не требовалось соблюдение Субботы? Исх.20:10

19)Почему Бог поместил Израильтян в Вавилонское пленение за нарушение Субботы, а Язычников за ее нарушение даже ни разу не критиковал?

Valera

[Игорь]

igr77
Помоему так Ввы можете кого-то убедить, что адвентисты ошибаются по каким-то вопросам. Но вопрос темы - культ это или не культ, а не где АСД заблуждаются.

[Georgy]

Скорее всего адвентисты это просто крепкие ребята, добровольно взявшие на себя исполнение ветхозаветной заповеди.
Это ударники христианской веры, взявшие на себя повышенные обязательства.
Поэтому это не культ, а христианское течение с изюминкой...

[igr77]

Это культ, потому что есть культовое отношение к субботе и к Елене.

[iluXa]

igr77
Культовое отношение вы сможете найти во всех церквях.
В любой общине найдётся человек, который будет боготворить своего пастора или ещё кого-то...
Просто нельзя по отдельным людям судить о всей церкви. (повторяюсь)
В официальном учении церкви вы такого не найдёте.

[Шалом]

Шалом.
Ай да Георги, ай да молодец!
Все бы так добродушно относились к друг другу.
А то Олег777 и Сергей Л уж Страшный Суд начали, с горяча.....

[iluXa]

Да, Georgy
спасибо

[Georgy]

А то Олег777 и Сергей Л уж Страшный Суд начали, с горяча.....

Известное дело...
горячие финские парни

[Евгений]

Привет igr77?

///Это культ, потому что есть культовое отношение к субботе и к Елене.///

Любая религиозная организация несет в себе культ - поклонение, почитание, служение.
А ваше заявление о том, что у нас "культовое отношение к субботе и к Елене" весьма ошибочное.

Субботу, как и остальные 9 заповедей Закона (почему о них не кто не пишет, ведь их, с ваших слов кто пишет, что Закон отменен, якобы Христос тоже отменил на кресте) мы почитаем тем, что их соблюдаем.

Елена Уайт вестница Божья - я это признаю и часто пользуюсь ее трудами, но никакого поклонения у меня к ней нет (см. Исх. 20:4-6).

[paveletsky]

Заповедь о субботе никто не отменял, а потому она остается в силе. Просто необходимо понимать, что такое субботство и какая именно суббота угодна Богу. Смысл плотской субботы заключается в уделении определенного времени для общения с Богом. Мы же призваны постоянно пребывать в общении с Ним, а это суббота духовная. Поэтому тем, кто соблюдает субботу по духу, нет надобности соблюдать ее же по плоти. Но если кто соблюдает и так и так, это его личное дело. Тот же, кто подобно современному Израилю, соблюдает лишь плотскую субботу (прекращение работы транспорта и магазинов и т.д.) - Богу этим угодить не может, поскольку суббота имеет духовный смысл. Подобное соблюдение субботы будет в осуждение человеку, как и раньше Господь укорял Израиль за соблюдение суббот недолжным образом.

[Евгений]

Привет igr77,

///1)Если каждый человек от Адама до Моисея хранил Субботу, почему Еврейское слово употребленное в десяти заповедях, для указания еженедельной Субботы, отсутствует в книге Бытие? Почему никому до Моисея не было сказано соблюдать Субботу? Почему нет примеров с соблюдением Субботы?///

Прежде всего, посмотрим Рим. 5:12-14 и увидим, как апостол Павел утверждает, что закон существовал от Адама до Моисея... Он обосновалэто тем, что смерть существовала все это время, и она была результатом греха. Но мог ли совершиться грех без нарушения закона? Я понимаю, если кто скажет, что это не Закон Десяти Заповедей. Но Каин согрешил, Иаков согрешил, те кто вышел в субботу на поле собирать манну согрешили (см. Исх. 16). Все это было до Синая, т.е. до того времени, когда заповеди были начертаны на каменных скрижалях.

Закон до Моисея был хорошо известен. Читаем Быт. 26:5:" За то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои". Авраам соблюдал законы Бога. В Исх. 16:4, Господь испытывал евреев в отношении соблюдения субботы, т.е. определенной части закона.

Здесь нас (адвентистов седьмого дня), уже пожалели, что мы "взяли непосильную ношу", наверное подразумевая, что суббота "дана Евреям". В книге пророка Исаии в 56 главе во 2-й стихе читаем:"Блажен муж, который делает это, и сын человеческий, который крепко держится этого, который хранит субботу от осквернения и оберегает руку свою, чтобы не сделать никакого зла".
Господь здесь говорит, что человек соблюдающий субботу, - блажен. И далее разъесняет, что это преимущество распространяеться также и на язычников, или иноплеменников, которые присоединились у Богу. "И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Емуи любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения ее и твердо держащихся завета Моего" (Ис. 56:6).