Свидетельство бывшего лидера группы А.Ледяева "новое поколение"

[Eliyahu Ryvkin]

Ответ участнику SHP
Нет разницы, где написано, в "Ветхом Завете" или в Новом, все Писания равно богодухновенны. В Посланиях сказано о рабовладении, как об установленом Богом порядке. Как там у вас, незнаю где с рабством?
Конечно, лжепророчество это плохо. Ясно. И Бог осуждает лжепророчества. И Ледяев осуждает. В чем проблема?
Т.е., Вы соглашаетесь с тем, что Ледяев - лжепророк?
Нет, не соглаашюсь. Ледяев отрекся от своих ошибочных пророчеств и раскаялся, Бог простил его.

А не могли бы Вы место из Писания привести, где Бог прощает лжепророков?

Бог прощает всякий грех. Все Писания об этом. Если Вы этого не понимаете, то Вы не поняли Евангелие и не знаете Христа.

Тем более тех, которые продолжают лжепророчествовать.

Доказательства представьте!

Ледяев на унитазе? Да, конечно приятного мало. Хотя по велению духа пророческого Исайя нагим ходил, Осия на блуднице женился и проч. Так что тут я осуждать не берусь.

История про пастора из Абакана мрачная. Мне такое учение не приемлимо, как и многие другие учения харизматов, пятидесятников, баптистов, методистов, меннонитов, православных, монофизитов, гипердиспенсациалистов и неприсоединившихся христиан.

[dctalk]

A izvinyatsya mne ne v chem: ya podcherkivauy, Ledyav - treplo, i davit LOXA umeyuchi. Ne moya problema, chto kto-to iz vas okazalsya v kompanii zadavlennyx.

Xochesh udalit - davaj, tvoe pravo.
Ty sluchajno ne sidel v chisle tex radostnyx, gde on figoj v nebo tykal. On zhe otkryto, v nagluyu smeyalsya nad vami, i nad vsem svyatym proshlym brat'ev, a vy tolk glzakami xlop, xlop, s otkrytymi rtami, a on vam BUUUUUUUUUDEEEEEEEM RRAAAAAAADOOOOOVATSYA BRRTAAAYAAAA - eto on nad pesnej normalnoj iz sbornika, kotoruyu starshie bratya na narax peli poizdevalsya.... I NIKTO NE VSTAL I NE USHEL. Vse umilenno molilis na YAZYKAX i dUX sVYATOJ im ne otkryl ves UZHAS prosixodivshego tam. Vot tak-to ya i "takayu", bratok. Tak chto ty luchshe posledi za tem, chto tvoj kumir "takaet".

[vladimir]

Ответ участнику Eliyahu Ryvkin
Конечно, лжепророчество это плохо. Ясно. И Бог осуждает лжепророчества. И Ледяев осуждает. В чем проблема?
Т.е., Вы соглашаетесь с тем, что Ледяев - лжепророк?
Нет, не соглаашюсь. Ледяев отрекся от своих ошибочных пророчеств и раскаялся, Бог простил его.
[/Q]

Извените Элияху, а в чем Ледяев покаялся? Я что то не слышал что он в чем то каялся? Насчет нового мирового порядка?
Или еще о чем то?

[vladimir]

Ответ участнику SergeM

Цитата от участника SergeM:

Ответ участнику SHP Цитата от участника SHP: Т.е., Ледяев в церкви на сцене сверху унитаза, показывающий как нужно им пользоваться в церковном туалете - это "гут"? Ну и че плохого? Зато подействовало моментально. Все в туалет стали по человечески ходить. Бог тоже евреям объяснял как туалетом пользоваться Второзаконие 23:13 ..кроме оружия твоего должна быть у тебя лопатка; и когда будешь садиться вне [стана], выкопай ею [яму] и опять зарой [ею] испражнение твое; Или ты не веришь, что этика и христианство совместимо?

Для того что бы обьяснить людям как ходить в туалет, не нужно делать из этого ШОУ. и использовать КАФЕДРУ и в собрании где призывается СВЯТОЙ ДУХ...

может быть еще и Евхаристию Вылил бы в унитаз для большего эффекта? Что тоже бы подействовало?

Так что что бы действовало будет богохульствовать?

[SHP]

Вы тоже с этой...Гр..."Глязной млази"

"Ты чьих будешь?"(цитата царя из кф/ма "Иван Васильевич меняет профессию").

Не, я не оттуда - я из ваших, я из "бывших". Раньше я Ледяева и Хинна просто обожал - вот как Вы, к примеру. А потом, знаете ли, стошнило -объелся некачественной "пищей". Но уже, слава Богу, всё хорошо. Чего и Вам желаю.

[SHP]

Цитата: Тем более тех, которые продолжают лжепророчествовать. Доказательства представьте!

Элияху, Вы приведите сначала место из Писания, которое бы подтвердило Ваше утверждение о том, что Бог прощает лжепророков.
А если "просто поговорить" за жизнь - так это немного не тот форум.

[Светлана Золк.]

SHP Может и нет об этом в Писании. Но давай поразмышляем : вдруг лжепророк осознаёт, что он лжепророк ( чего ещё не встречала), и он в прахе и пепле кается, что вводил в заблуждение многих. Неужели Бог не простит ? Конечно простит !

[Dron]

Давайте все вспомним что есть хула на Духа Святого, которая не простится ни в сем веке, ни в будущем. Вопрос в том - как понимать хулу на Духу Святого, а ответ можно смотреть по контексту: когда Иисус сказал про хулу.

[Светлана Золк.]

Dron Это очень спорный вопрос про хулу на духа. И вопрос в том - осознанно ли люди хулят ?

[Elik]

можно, пожалуйста, мне объяснить вообще назначение форума (можно по имейлу). спасибо

[Dron]

Ответ участнику Светлана Золк.

Цитата от участника Светлана Золк.:

Dron Это очень спорный вопрос про хулу на духа. И вопрос в том - осознанно ли люди хулят ?

В чем спорный?

[Светлана Золк.]

Dron Спорный в том, ЧТо есть хула духа ?
Что ты думаешь по этому вопросу. напиши.

[SHP]

Светлана,
Бог прощает любые грехи, если есть покаяние в них. Но Вы посмотрите, какая идёт завуалированная ложь: нам говорят :"Ну ошибся человек, делов-то. С кем не бывает?".
Но ошибся в чём? Говорил от своего пуза, говоря всем при этом: "Так говорит Господь!".
И интересная получается закономерность:
1.Лжепророк "пророчествует".
2.Мы говорим, что это ложь.
3.Нам говорят: "Закройте рот! Вы хто такие - на помазанника руку подымать!".
4.Проходит время, лжепророчества не сбываются, лжепророк дико извиняется...
И что дальше? А дальше:
1....
2...
...

P.S.
Реальный случай из жизни харизматической церкви. Во время служения встаёт "пророк" и говорит:"Господь говорит сейчас так: ..." - и даёт цитату из Библии. Садится. Ему сосед говорит:"Так в Библии наоборот написано".
"Пророк" поднимается и говорит:"Господь извиняется..."

[Светлана Золк.]

SHP Интересно...

[Konan]

SHP

Конану. Меня поражает Ваша способность выворачивать наизнанку очевидные вещи.

А меня Ваш тон , сравните с моей перепиской со Светланой Золк.
Теперь о том, что для Вас не понятно:
Насчет заблуждений еще в начале Церкви, я отвечал Светлане, которая писала, что заблуждений много сейчас. Мысль моя такова, что Павел на
зывал такую Церковь Возлюбленной и Святой, в отличии от христианской инквизиции сегодняшнего времени:в основном оскорбляют: ( в этой теме есть не анализ только, но явное оскорбление Ледяева),знают, как все должно быть и только так!!! Но так не будет! Все Церкви и их пастора разные, видно даже в книге откровения - 7 разных Церквей.

Но в том- то всё и дело, что коринфяне, думая, что имеют всё, на самом деле не имели ничего - они были виновными .

А Павел смотрел на них глазами любящего прежде, а не осуждающего отца. Но вот послание к галатам, которые не пили, не блудили...старались исполнять закон...Вот их Павел, практически ругает,
тоже по отцовски, но обратите внимание, что и приветствие гораздо короче, нежели к тем же коринфянам и сразу идет переход к обличениям. За что ругает? За отказ жить благодатью, дарованной на Кресте! Если Вам, дорогой брат или, кто я для Вас, не понятна все же моя мысль, то могу продолжить или да Благословит Вас Бог

Цитата: Есть вообще категория людей, ходящая по Церквям, входящая в доверие пасторам и потом "выводящая на чистую воду", при этом часть людей может уйти в мир из Церкви, а эти правдоискатели идут в следующую Церковь. И опять - всё наоборот. Когда т.н. «пастырь» впадает в блуд, а его в этом уличают, и люди, которые сделали из него идола, уходят в мир - то кто в этом виноват? Правдоискатели? Или может быть всё-таки сам прелюбодей?

Драгоценный Вы наш! Ничего не наоборот! Я писал именно буквально, что имеет место, я писал о волках, в овечьей шкуре...Это меня удивляет Ваша интерпритация моего постинга Что то не так?!?... Я разве писал о прелюбодеянии?

Да, и ещё. Цитата: Видимо, Вы решили, что Ваша мисия - выявлять заблуждения в Церквях, в которых Бог Вас не ставил никем ? Вам бы скромности хоть немного. Вы, надо понимать, в церкви очень даже КТО-ТО.

Явная предвзятость по отношению ко мне! Я писал в этой теме, что меня Бог не ставил над Ледяевым и другими людьми, которые сдесь подвергаются как критике, так и оскорблениям и поэтому давал понять,
что есть другой путь: не охотиться за заблуждениями, но искать Лица Господа и Силы Его.
Кто я в нашей поместной Церкви? Кем бы ни был, но сдесь я поставлен и
в этой Церкви мои радости и горести и я писал:

Я член Церкви Прекрасного Сына Божьего Иисуса Христа! На сегодняшний день в Церкви я не побеждаю ничего отрицательного..., но стараюсь углубляться в Бога, познавать Его больше, быть в Его Присутствии, а так же моя цель: помочь людям прикоснуться к Нему, познакомиться с Богом, как с Личностью.

Что еще не понятно? Ладно, попрошу больше скромности у Отца.
Дорогой, желаю Вам праведности, мира и радости в Духе Святом!

Не, я не оттуда - я из ваших, я из "бывших". Раньше я Ледяева и Хинна просто обожал - вот как Вы, к примеру. А потом, знаете ли, стошнило -объелся некачественной "пищей". Но уже, слава Богу, всё хорошо. Чего и Вам желаю.

Вот и начните теперь обожать Иисуса!