избранность Израиля

[elektricity]

предмет обсуждения который по сей день не перестает будоражить головы тех, кто веруют в Одного Бога
что же на само деле означает быть избранным народом, для чего это было надо и какие следует делать из этого выводы
постараемся посмотреть на это дело непредвзято, как будто из Небес и начать конечно же с грехопадения
которое и определило судьбу человека в этом падшем мире, где тот оказался и куда не должен был попасть по наставлениям Божьим
однако презрел слова Бога, за что и был наказан, приговор, как и следовало ожидать, оказался смертельным
человеку предстоит испытать на себе все тяготы той жизни, которую избрал и умереть, однако Бог благ и человеколюбив
и несмотря на непростительный грех против Него же, ценою Самого Себя дает человеку шанс обрести Спасение
ценою Самого Себя, означает ценою Своего Слова, попранного человеком, Словом Своим Которым Бог и жертвует
и для этого Слово Его должно явиться к людям в образе Сына Божьего, взять их грехи на Себя и постраждать
поскольку иной искупительной жертвы, что бы загладить вину перед Богом, не существует, - лишь ценою Его же крови
Мессия должен явиться в образе человека, для этого Богу и требуется народ, из которого явится Сын человеческий
почему именно жребий Божий пал на иудеев, вообще-то Богу виднее, как и наперед видно всё что произойдет
однако в понимании нашем этот народ должен собою отождествлять весь спектр человеческий страстей и эмоций
в пройденном пути ко Спасению целостно и душею, и телом ощутить на себе весь тот груз ответственности
возлагаемый на них Господом Богом
сказать, что Бог ошибся в этом народе, конечно же будет неправильно и мы лишь можем удивляться Его Божьему долготерпению
ведь другой бы на Его месте давно поубивал бы их всех и места мокрого не оставил
ведь ВСЕ получали от Него непосредственно и даром, к тому же у них не было причин не верить Ему
так как напрямую ощущали присутствие и помощь Его, однако всегда что то им не хватало
Тот их вытащил из рабства, а им мяса видите ли захотелось, постоянное роптание и недовольство, проявление низменного человеческого
пророков своих поубивали, Богом посланных и долгожданного Мессию тоже проворонили
да, таково должно было случиться по замыслу Божьему, дабы привлечь язычников
и сказать, что Бог использовал их, тоже будет правильно ибо Имеет полное право
как тот гончар, использовать свои изделия как ему заблагорассудится, или вовсе уничтожить
речь о самом народе, ведь Иуда искариот тоже был тем винтиком, однако личной ответственности с него это никак не снимает
вот и иудеи или же теперь израильтяне, должны эту ответственность ощутить для своего же блага
ибо время пришло ..

[elektricity]

сказать, что евреи уж очень упёртые и закостенелые в своём консерватизме, скорее в контексте общечеловеческого
ведь то, что мы христиане видим у них их паталогическую неуступчивость истине Божьей, сами то ничем не лучше
может и хуже, ежели до сих пор не можем преодолеть церковный раскол
и главное некоторые протестующие этого упорно не хотят
чего тогда удивляться евреям, которые упираются очевидным истинам
ведь и те и другие одинаково делают это намеренно, следуют тому, чего сами обосновать не способны
разумеется в предметном разговоре, и вместо этого низменные эмоции
что те, во дворе Пилата, так и те керулариевы, и реформаторы
в своей сущности схизматы и конченые аферисты
и нетрудно догадаться кто именно за все этим стоит - закостенелый противник Церкви Христовой антихрист
ну и в который раз стоит напомнить о самой Его Церкви:
и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее (Мф.16:18)
вот она носительница истины Божьей, никем неодолимая сила, открывающая путь ко Спасению
того Самого, что и было Богом обещано иудеям и всем остальным

ибо видели очи мои спасение Твое,
которое Ты уготовал пред лицем всех народов (Лк.2:30,31)

где уже все народы будут народом Божьим во Христе Господе ..

[elektricity]

здесь, на этом форуме разные присутствуют и схизматы, и протестанты различных так сказать конфессий, и мессианские евреи
и каждый держится своего, у каждого на этот счет свои убеждения, и каждый готов настаивать, что его убеждения в пользу Бога
но все это выглядит крайне неубедительно именно из-за отсутствия взаимопонимания
и следовательно евхаристийного единства, и каждый в принципе осознает что такого не должно быть
ибо Господь Бог Один и Его Слово одинаково для всех христиан, без исключения
вот только почему-то каждый пытается исключить другого
пускай мягко с улыбкой, но всякий знает, что с камнем за пазухой
ибо видят чужаков возле себя и такова сермяжная правда, подтверждаемая столетиями
пытаться окультурить отношения и вместо камня за пазухой держать кукиш в кармане, и вдогонку средний палец
собственно некоторые и видят в этом выход из положения, но себя то не обманешь, а Бога подавно
вот и получается, что единственным выходом может быть лишь взаимопонимание в Слове Божьем
и лишь пребывая в Нем можно улаживать свои человеческие разногласия
ибо все пред Ним одинаковы, как и все грешны, и лишь Ему решать кто и в какой мере
казалось бы все просто и так оно и есть, ежели во главу угла ставить само богословие
определиться конкретно и окончательно - как мы верим в Одного Бога
т.е. согласовать нашу веру и тем самым обрести согласия
изначально Церковь этим и занималась, и в принципе нормально двигалась в этом направлении, до раскола ..
который произошел из-за человеческих амбиций и тот 1000-летней давности и тот что попозже
где прикрываясь догматикой, на самом деле раскольниками преследовались цели сугубо мирские, шкурнические
с тех пор и повелось у них избегать всякого конструктива
вместо этого горы односторонних обличений и обвинений, со стороны раскольников разумеется
КЦ же как и была, так и остается незыблемой в вопросах вероучения
все догматические тонкости определены и разложены по полочкам, бери и пользуйся
и здесь имеем возможность во всём этом спокойненько разобраться
и если не сразу воссоединиться в одно целое, так по крайней мере видеть в этом единственный выход
ортодоксы, мессианские евреи, протестанты всех мастей, - иметь пред собою одну цель

[Двора]

Так куда ваша церкоаь двигалась и как это связано с избранием Израиля?

[мигрант]

.................
ну и в который раз стоит напомнить о самой Его Церкви:
и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее (Мф.16:18)
вот она носительница истины Божьей, никем неодолимая сила, открывающая путь ко Спасению
того Самого, что и было Богом обещано иудеям и всем остальным
..

Рассмотрим это обращение, то, как его запомнил и записал Матфей. Мы имеем два описания, первое обращение к Петру:

и Я говорю тебе: ты — Петр, и на этом камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах. (Мф 16:18б19)

Второе обращение к ученикам, читаем к нам так же:

Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе. (Мт 18:18)

Если Пётр это камень, так запомнил и записал Матфей, то это противоречит тому, что пишет об этом сам Пётр:

Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному, и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.
Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится.
Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна,
о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены. (1Пет2:4)

Так кто является камнем, Пётр или Иисус?

Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? Это от Господа, и есть дивно в очах наших? (Мт 21:42)

Неужели вы не читали сего в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла; это от Господа, и есть дивно в очах наших. (Марк 12:10)

Но Он, взглянув на них, сказал: что значит сие написанное: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла?
Всякий, кто упадет на тот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит. (Лука 20:17)

Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения, ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись. (Деяния 4:11)

Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу, быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем, на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе, на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом. (Ефес 2:20)

Все эти обращения основаны на словах пророка Исаия:

Посему так говорит Господь Бог: вот, Я полагаю в основаниена Сионе камень, камень испытанный, краеугольный, драгоценный, крепко утвержденный: верующий в него не постыдится. (28:16)

У пророка Даниила:

И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно, так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после этого. (2:44,45)

Так что Матфей что-то не так понял, если записал такое о Петре, тем самым унизив всех других учеников Христа. Затем это использовали в своих политических целях некие религиозные деятели, присвоив себе власть разрешать и запрещать, что у них никогда не получалось сделать. Вы понимаете о ком речь, ключи от царства якобы у них, глупо и смешно получилось, но признать это и отказаться от прошлого они уже не могут. Бог посмеялся на теми, кто решил сам себя возвеличить, хотя им было сказано:

ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится. (Мт 23:12)

Что мы и видим сегодня, - исказив одну из самых главных тайн духовного знания, которую дал нам Иисус сказав нам:

Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано [вами] на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено [вами] на небе. (Мт 18:18)

Тем самым исполнилось над ними пророчество :

Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали. (Лука 11:52)

Но поймут они это только после смерти, когда им будут предъявлены все их искажения истины.
Гордость и тщеславие не позволят им сегодня признаться во лжи своих предков. Для священников это худший грех из возможных.

[janzen]

Рассмотрим это обращение, то, как его запомнил и записал Матфей. Мы имеем два описания, первое обращение к Петру:

и Я говорю тебе: ты — Петр, и на этом камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах. (Мф 16:18б19)

Второе обращение к ученикам, читаем к нам так же:

Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе. (Мт 18:18)

Если Пётр это камень, так запомнил и записал Матфей, то это противоречит тому, что пишет об этом сам Пётр:

Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному, и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.
Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится.
Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна,
о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены. (1Пет2:4)

Так кто является камнем, Пётр или Иисус?

Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? Это от Господа, и есть дивно в очах наших? (Мт 21:42)

Неужели вы не читали сего в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла; это от Господа, и есть дивно в очах наших. (Марк 12:10)

Но Он, взглянув на них, сказал: что значит сие написанное: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла?
Всякий, кто упадет на тот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит. (Лука 20:17)

Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения, ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись. (Деяния 4:11)

Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу, быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем, на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе, на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом. (Ефес 2:20)

Все эти обращения основаны на словах пророка Исаия:

Посему так говорит Господь Бог: вот, Я полагаю в основаниена Сионе камень, камень испытанный, краеугольный, драгоценный, крепко утвержденный: верующий в него не постыдится. (28:16)

У пророка Даниила:

И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно, так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после этого. (2:44,45)

Так что Матфей что-то не так понял, если записал такое о Петре, тем самым унизив всех других учеников Христа. Затем это использовали в своих политических целях некие религиозные деятели, присвоив себе власть разрешать и запрещать, что у них никогда не получалось сделать. Вы понимаете о ком речь, ключи от царства якобы у них, глупо и смешно получилось, но признать это и отказаться от прошлого они уже не могут. Бог посмеялся на теми, кто решил сам себя возвеличить, хотя им было сказано:

ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится. (Мт 23:12)

Что мы и видим сегодня, - исказив одну из самых главных тайн духовного знания, которую дал нам Иисус сказав нам:

Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано [вами] на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено [вами] на небе. (Мт 18:18)

Тем самым исполнилось над ними пророчество :

Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали. (Лука 11:52)

Но поймут они это только после смерти, когда им будут предъявлены все их искажения истины.
Гордость и тщеславие не позволят им сегодня признаться во лжи своих предков. Для священников это худший грех из возможных.

Петр это камень на Камне потому что Мессия передал ему СЛОВО избрания от Отца Небесного это СЛОВО родило ПЕТРА свыше и дало место в Храме Тела Христа и Петр сам стал камнем в стене этого Храма , а сказал это СЛОВО спасения Петру Христос потому что Первым к Петру пришёл Отец Христа и открыл ему что ИИсус есть Христос с Неба так как это вычитать не возможно . ВСЕ так же как и ныне толко ныне Христос ИИсус Дух Животворяшии а тогда был в ПЛОТИ

[janzen]

предмет обсуждения который по сей день не перестает будоражить головы тех, кто веруют в Одного Бога
что же на само деле означает быть избранным народом, для чего это было надо и какие следует делать из этого выводы
постараемся посмотреть на это дело непредвзято, как будто из Небес и начать конечно же с грехопадения
которое и определило судьбу человека в этом падшем мире, где тот оказался и куда не должен был попасть по наставлениям Божьим
однако презрел слова Бога, за что и был наказан, приговор, как и следовало ожидать, оказался смертельным
человеку предстоит испытать на себе все тяготы той жизни, которую избрал и умереть, однако Бог благ и человеколюбив
и несмотря на непростительный грех против Него же, ценою Самого Себя дает человеку шанс обрести Спасение
ценою Самого Себя, означает ценою Своего Слова, попранного человеком, Словом Своим Которым Бог и жертвует
и для этого Слово Его должно явиться к людям в образе Сына Божьего, взять их грехи на Себя и постраждать
поскольку иной искупительной жертвы, что бы загладить вину перед Богом, не существует, - лишь ценою Его же крови
Мессия должен явиться в образе человека, для этого Богу и требуется народ, из которого явится Сын человеческий
почему именно жребий Божий пал на иудеев, вообще-то Богу виднее, как и наперед видно всё что произойдет
однако в понимании нашем этот народ должен собою отождествлять весь спектр человеческий страстей и эмоций
в пройденном пути ко Спасению целостно и душею, и телом ощутить на себе весь тот груз ответственности
возлагаемый на них Господом Богом
сказать, что Бог ошибся в этом народе, конечно же будет неправильно и мы лишь можем удивляться Его Божьему долготерпению
ведь другой бы на Его месте давно поубивал бы их всех и места мокрого не оставил
ведь ВСЕ получали от Него непосредственно и даром, к тому же у них не было причин не верить Ему
так как напрямую ощущали присутствие и помощь Его, однако всегда что то им не хватало
Тот их вытащил из рабства, а им мяса видите ли захотелось, постоянное роптание и недовольство, проявление низменного человеческого
пророков своих поубивали, Богом посланных и долгожданного Мессию тоже проворонили
да, таково должно было случиться по замыслу Божьему, дабы привлечь язычников
и сказать, что Бог использовал их, тоже будет правильно ибо Имеет полное право
как тот гончар, использовать свои изделия как ему заблагорассудится, или вовсе уничтожить
речь о самом народе, ведь Иуда искариот тоже был тем винтиком, однако личной ответственности с него это никак не снимает
вот и иудеи или же теперь израильтяне, должны эту ответственность ощутить для своего же блага
ибо время пришло ..

НЫНЕ Мессия должен явиться лично человеку и сказать лично ему СЛОВО спасения Своеи сущностью .ВСЁ ныне!

[мигрант]

Видим второй важный момент, не в осуждение Петру, так как тот исполнил предсказанное ему Иисусом, предопределённое ему судьбой:

Петр сказал Ему в ответ: если и все соблазнятся о Тебе, я никогда не соблазнюсь.
Иисус сказал ему: истинно говорю тебе, что в эту ночь, прежде нежели пропоет петух, трижды отречешься от Меня.
Говорит Ему Петр: хотя бы надлежало мне и умереть с Тобою, не отрекусь от Тебя. Подобное говорили и все ученики. (26:33-35)

И как мы знаем, это случилось так, как было предсказано Иисусом Петру. Как же тогда быть с краеугольным камнем, на котором будет стоять Церковь Христа? Кто может быть во главе Его Церкви, если не Он сам?
... и на этом камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее ...
Историю и настоящее вы знаете, как врата ада не одолели те церкви, которые были на земле позже, присвоив себе то, что им не принадлежит по определению.
Почему пророк Даниил пишет:

И разумные из народа вразумят многих, .... (Дан 11:33)

В тот час возрадовался духом Иисус и сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл младенцам. Ей, Отче! Ибо таково было Твое благоволение. (Лука 10:21)

... но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, — для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом. (1 Коринфянам 1:27-29)

И далее главное, что не желают видеть некие деятели:

Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё.
От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас: ибо мы Им живем и движемся и существуем .... (Деяния 17:24-28)

Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: «до ревности любит дух, живущий в нас»? (Иаков 4:5)

И будет, прежде нежели они воззовут, Я отвечу; они ещё будут говорить, и Я уже услышу. (Исаия 65:24)

И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: «познайте Господа», ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более. (Иеремия 31:34)

И далее как назидание пророчество о вождях стада:

Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот, они отвергли слово Господне; в чём же мудрость их? (Иеремия 8:9)

А говорят: 'кого хочет он учить ведению? и кого вразумлять проповедью? отнятых от грудного молока, отлученных от сосцов [матери]?
Ибо всё заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правилона правило, правило на правило, тут немного и там немного'.
И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедьна заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены.
За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу. (Исаия 28)

Вот с таким богажом пришли некоторые к концу этого мира, так и продолжают упорствовать уча других тому, что сами не пониманимают и не хотят понять, не говоря уже о том, чтобы признаться в своих заблуждениях ставшими для них их канонами.

И будут пораженные Господом в тот день от конца земли до конца земли, не будут оплаканы и не будут прибраны и похоронены, навозом будут на лице земли.
Рыдайте, пастыри, и стенайте, и посыпайте себя прахом, вожди стада; ибо исполнились дни ваши для заклания и рассеяния вашего, и падёте, как дорогой сосуд.
И не будет убежища пастырям и спасения вождям стада.
Слышен вопль пастырей и рыдание вождей стада, ибо опустошил Господь пажить их. (Иеремия 25:33-36)

[janzen]

Видим второй важный момент, не в осуждение Петру, так как тот исполнил предсказанное ему Иисусом, предопределённое ему судьбой:

Петр сказал Ему в ответ: если и все соблазнятся о Тебе, я никогда не соблазнюсь.
Иисус сказал ему: истинно говорю тебе, что в эту ночь, прежде нежели пропоет петух, трижды отречешься от Меня.
Говорит Ему Петр: хотя бы надлежало мне и умереть с Тобою, не отрекусь от Тебя. Подобное говорили и все ученики. (26:33-35)

И как мы знаем, это случилось так, как было предсказано Иисусом Петру. Как же тогда быть с краеугольным камнем, на котором будет стоять Церковь Христа? Кто может быть во главе Его Церкви, если не Он сам?
... и на этом камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее ...
Историю и настоящее вы знаете, как врата ада не одолели те церкви, которые были на земле позже, присвоив себе то, что им не принадлежит по определению.
Почему пророк Даниил пишет:

И разумные из народа вразумят многих, .... (Дан 11:33)

В тот час возрадовался духом Иисус и сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл младенцам. Ей, Отче! Ибо таково было Твое благоволение. (Лука 10:21)

... но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, — для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом. (1 Коринфянам 1:27-29)

И далее главное, что не желают видеть некие деятели:

Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё.
От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас: ибо мы Им живем и движемся и существуем .... (Деяния 17:24-28)

Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: «до ревности любит дух, живущий в нас»? (Иаков 4:5)

И будет, прежде нежели они воззовут, Я отвечу; они ещё будут говорить, и Я уже услышу. (Исаия 65:24)

И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: «познайте Господа», ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более. (Иеремия 31:34)

И далее как назидание пророчество о вождях стада:

Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот, они отвергли слово Господне; в чём же мудрость их? (Иеремия 8:9)

А говорят: 'кого хочет он учить ведению? и кого вразумлять проповедью? отнятых от грудного молока, отлученных от сосцов [матери]?
Ибо всё заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правилона правило, правило на правило, тут немного и там немного'.
И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедьна заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены.
За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу. (Исаия 28)

Вот с таким богажом пришли некоторые к концу этого мира, так и продолжают упорствовать уча других тому, что сами не пониманимают и не хотят понять, не говоря уже о том, чтобы признаться в своих заблуждениях ставшими для них их канонами.

И будут пораженные Господом в тот день от конца земли до конца земли, не будут оплаканы и не будут прибраны и похоронены, навозом будут на лице земли.
Рыдайте, пастыри, и стенайте, и посыпайте себя прахом, вожди стада; ибо исполнились дни ваши для заклания и рассеяния вашего, и падёте, как дорогой сосуд.
И не будет убежища пастырям и спасения вождям стада.
Слышен вопль пастырей и рыдание вождей стада, ибо опустошил Господь пажить их. (Иеремия 25:33-36)

Тяжело наити человека в ком есть СЛОВО Господне так как подменили СЛОВО Господне экземпляром библии

[elektricity]

Если Пётр это камень, так запомнил и записал Матфей, то это противоречит тому, что пишет об этом сам Пётр:

Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному, и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.
Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится.
Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна,
о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены. (1Пет2:4)

Так кто является камнем, Пётр или Иисус?

так, как того написано в Евангелии, Иисус Христос тот краеугольный камень, Кого отвергли
а Его апостол Петр камень(твердыня веры), на котором Он воздвигнет Церковь Свою
камень и камень не противоречит друг другу
как и слово пастырь, относящееся и ко Христу, так и к Петру и остальным Его апостолам

Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец(Ин.10:11)

Пастырей ваших умоляю я, сопастырь и свидетель страданий Христовых и соучастник в славе, которая должна открыться (1Пет.5:1)

[elektricity]

Так куда ваша церкоаь двигалась и как это связано с избранием Израиля?

насчет Церкви, отвечу словами из Катехизиса:

-769- 671, 2818, 675, 1045
«Церковь (...) будет иметь свое завершение только в небесной славе»1, в момент славного возвращения Христа. До этого дня Церковь «проходит поприще своего странствования среди гонений мира и утешений Божиих»2. Она знает, что в жизни века сего она находится в изгнании, далеко от Господа3, поэтому она устремлена к полному пришествию Царства Божия, к дню, когда она «соединится со своим Царем во славе»4. Исполнение Церкви, а через нее и всего мира во славе не наступит без тяжких испытаний. Только тогда «все праведные начиная от Адама, от Авеля праведного до последнего избранного, будут собраны у Отца во Вселенской Церкви»5.
1LG 48;2Св. Августин, О граде Божием 18, 51; ср. LG 8;3Ср. 2 Кор 5, 6; LG 6;4 LG 5;5LG 2.

-770- 812
Церковь пребывает в истории, но в то же время она трансцендентна по отношению к ней. Только «глазами веры»1 можно видеть в ее зримой реальности одновременно и духовную реальность, носительницу Божественной жизни.


а насчет избранности Израиля, такова имеет свое свершение во Вселенской Церкви Христовой

[elektricity]

Видим второй важный момент, не в осуждение Петру, так как тот исполнил предсказанное ему Иисусом, предопределённое ему судьбой:

Петр сказал Ему в ответ: если и все соблазнятся о Тебе, я никогда не соблазнюсь.
Иисус сказал ему: истинно говорю тебе, что в эту ночь, прежде нежели пропоет петух, трижды отречешься от Меня.
Говорит Ему Петр: хотя бы надлежало мне и умереть с Тобою, не отрекусь от Тебя. Подобное говорили и все ученики. (26:33-35)

И как мы знаем, это случилось так, как было предсказано Иисусом Петру. Как же тогда быть с краеугольным камнем, на котором будет стоять Церковь Христа? Кто может быть во главе Его Церкви, если не Он сам?
... и на этом камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее ...
Историю и настоящее вы знаете, как врата ада не одолели те церкви, которые были на земле позже, присвоив себе то, что им не принадлежит по определению.

ошибочность ваших суждений состоит в том, что во-первых пытаетесь(возможно не осознанно) смешивать понятия
вероучение Церкви, что от Духа Святого; и ее исторические(мирские) проступки
ведь Господь об этом именно и говорит:
блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах (Мф.16:17)
и тут же Он говорит тому же Петру:
отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое (Мф.16:23)
итак то, что от Духа Святого, и то, что от мира
у Церкви были свои исторические проступки, этого никто не отрицает
за что понтифики, преемники Петровы, не раз приносили извинения
само же вероучение Церкви Католической официальное, единоверное и критике не подлежит
а то, что отколотые церкви не придерживаются целостно католического вероучения, это уже их проблемма
проблемма не столько богословская, как психологическая, в нежелании раскаяться
как собственно не раз это делала КЦ, желая примирения

[elektricity]

НЫНЕ Мессия должен явиться лично человеку и сказать лично ему СЛОВО спасения Своеи сущностью .ВСЁ ныне!

так Он постояннно приходит к нам Духом Своим Святым, стучится в наши сердца
а когда во второй раз в славе Своей придет, уже поздно будет ..

[janzen]

так Он постояннно приходит к нам Духом Своим Святым, стучится в наши сердца
а когда во второй раз в славе Своей придет, уже поздно будет ..

Вы считаете что Святои Дух стал ПЛОТЬЮ умер и воскрес ? Или для этого Святои Дух Сына родил ? НИкак не поиму как вы заменили ТОго Кто умер и воскрес Святым Духом ?

[janzen]

так Он постояннно приходит к нам Духом Своим Святым, стучится в наши сердца
а когда во второй раз в славе Своей придет, уже поздно будет ..

Сушность Того Кто умер и воскрес Слово Божие Обагрёное Кровью это Его ИМЯ .