О "мессианских евреях" и сообществе "Евреи за Иисуса"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • stand4israel
    Христианин

    • 22 September 2004
    • 1703

    #46
    Сообщение от Orly
    Т.е. Мессия приходит дважды?
    Это понимание-проявление слабости человеческого ума,неспособного принять противоречие,но пытающегося разрешить его.Наш ум не может принять эту антиномию-что Христос уже пришел,но еще не пришел.Иудеи разрубили этот гордиев узел в пользу второго-Машиах еще не пришел,а христиане разрешили противоречие,объявив о будущем втором пришествии Мессии.
    А в чем проблема двойного пришествия Мессии? У иудеев есть понятие машиях-бен-Йосэф, страдающего мессии, который и пришел однажды.
    А как машиях-бен-Давид - мессия победитель - Иисус придет во второй раз, установив царство, которое обещал со столицей в Иерусалиме:

    "так и Христос, однажды принеся Себя в жертву (машиях-бен-Йосэф), чтобы подъять грехи многих,
    во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих Его во спасение (машиях-бен-Давид). (Евр.9:28)
    "Для верующего нет вопроса, для неверующего нет ответа"
    - Рабби Маггид из Межерича -

    Комментарий

    • andriy
      Завсегдатай

      • 02 June 2004
      • 525

      #47
      Сообщение от Orly
      Нет в этой главе слов "второе пришествие".
      Хорошо, назовите это окончательным, завершающим приходом Мессии.

      Пришествие Мессии,наверное,одно,но растянутое для нас в земном времени.
      Что наше время для Вечности?Для Бога тысяча лет как один день.
      Согласен, и пророки также видели это явление целостно.

      Все это верно.Но ведь не все пророчества о приходе Мессии исполнились:всеобщий мир,благоденствие,справедливость и гармония еще не настали.Более того:и христиане,и иудеи едины в понимании нашего времени как хевлей Машиах-времени мессианских скорбей.
      Так Вы сами говорите о растянутости времени, это пророчество происходит постепенно, как закваска теста.
      Начальные показатели этого уже есть, раньше зверкие воины империй рассматривались как вполне обычное явление, сейчас же если такие воины происходят (а по пророчеству их будет все больше и больше), то они уже осуждаются мировой общественностью: осуждение коммунизма, Ньюрнбергский процесс, по мимо этого созданы мировые организации для предотвращения войн и создания мира и создаются они христианскими странами.

      Комментарий

      • Orly
        Ветеран

        • 01 November 2003
        • 10371

        #48
        Сообщение от stand4israel
        А в чем проблема двойного пришествия Мессии? У иудеев есть понятие машиях-бен-Йосэф, страдающего мессии, который и пришел однажды.
        А как машиях-бен-Давид - мессия победитель - Иисус придет во второй раз, установив царство, которое обещал со столицей в Иерусалиме:

        "так и Христос, однажды принеся Себя в жертву (машиях-бен-Йосэф), чтобы подъять грехи многих,
        во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих Его во спасение (машиях-бен-Давид). (Евр.9:28)
        Вы меня убедили,stand4israel.
        правда,загадочное учение о двух Машиахах,не очень-то популяризируется в еврейских ортодоксально-официозных кругах.Во всяком случае,я читала об этом в инете,но не слышала и не читала в местных СМИ.
        И потом,Мессия-Христос-Он и бен Йосеф(сын Иосифа),и бен Давид одновременно.
        У иудеев два разных понимания двух Машиахов:Машиах бен Йсеф-не сын плотника Иосифа,а потомок Йосефа,сына патриарха Йакова.Это реальная личность,которую они ждут.А Машиах бен Давид понимается скорее как эпоха благоденствия,а не как конкретная личность.
        Человек человеку-радость.

        Комментарий

        Обработка...