Петух на шпиле церкви.

[Мелодия]

Никогда не думала , что означает петух на шпилях некоторых протестантских и католических церквей.
Оказывается , этот символ напоминает о троекратном отречении апостола Петра от Христа:

"Тогда петух запел во второй раз. И вспомнил Пётр слово, сказанное ему Иисусом: «прежде нежели петух пропоёт дважды, трижды отречёшься от Меня»; и начал плакать."
(Евангелие от Марка 14)



Это напоминание о человеческой слабости и призыв к покаянию. Это символ нашей несовершенной человеческой природы.
Такие символы ещё сохранились в некоторых реформатских церквях в Закарпатье и в Венгрии.

А вот что говорит мой оппонент :

Только "петух пропоёт" - это об условном сигнале при сменах ночной стражи, а не пение настоящего петуха.

Из исторических исследований:

"Звук трубного инструмента, который в Древнем Риме называли пением петуха, принадлежал кераке. Это был медный духовой инструмент, похожий на современную трубу или коррнет, который использовался как в военных, так и в гражданских церемониях. Звук кераке действительно напоминал крик петуха, что и привело к такому метафорическому названию."

Уважаемые братья и сестры, скажите, кто прав в этом споре?
Буду признательна тем, кто разбирается в переводах Библии и сможет доказать свою позицию , исходя из этого.

Вот что говорит ИИ:

Петух на шпилях церквей символизирует бдительность, покаяние и воскресение, а также напоминает об апостоле Петре, который трижды отрёкся от Христа, и о том, что крик петуха стал символом его раскаяния. Эта традиция возникла в раннем христианстве и стала особенно популярной на католических и протестантских церквях, хотя петухов можно встретить и на православных храмах.

Символическое значение

• Бдительность и проповедь: Петух — это символ проповедника, призывающего к бодрствованию и бдительности против зла.
• Покаяние и воскресение: Крик петуха напоминает о ночи, когда апостол Пётр отрёкся от Христа, и символизирует раскаяние и последующее воскресение, пробуждение к новой жизни.
• Символ Христа: В раннем христианстве петух также мог символизировать Христа, призывающего к духовному бодрствованию.

Историческое развитие

• Распространение: Традиция установки петухов на церковных шпилях появилась ещё в раннем христианстве, а затем распространилась по всей Европе.
• Связь с католицизмом: Изначально петух был католическим символом, но впоследствии стал популярен и на протестантских церквях, особенно в Германии и Венгрии.
• География: Символ петуха встречается на храмах разных конфессий по всей Европе, от Франции и Германии до Венгрии и даже России.

[Братец Иванушка]

Перенос из исходной темы:

Почему на шпилях храмов стояли петухи, а не кресты: забытая традиция XVI века
"Французский богослов XIII века, энциклопедист Винсент из Бове, писал, что петухи на шпилях жилищ и храмов появились задолго до христианства. Они должны были встречать ветер, предсказывать погоду и своим криком отгонять злых духов и демонов бури. Не случайно до сих пор по-английски флюгер называется weathercock — «погодный петух».

Таким образом, петух — это не символ веры, а древний тотем, защитник от катастроф и стихийных бедствий."

"Собор Парижской Богоматери официальная история датирует XIV веком. Но источники утверждают, что в середине XVI века он был серьёзно разрушен и стоял в руинах многие годы. И только после восстановления обзавёлся своим знаменитым петухом на шпиле.

Любопытно, что петух Нотр-Дама не был просто украшением. При реставрации после пожара 2019 года выяснилось, что внутри флюгера находились святыни — шип из тернового венца Христа и мощи покровителей Парижа. Петух здесь выступал не только как «погодный индикатор», но и как духовный громоотвод."

"Итак, петухи на шпилях — это не прихоть архитекторов и не символ апостола Петра. Это древнейший защитный знак, тотем, призванный оберегать города от бедствий. Их массовое появление в XVI веке может указывать на то, что тогда мир пережил катастрофу, последствия которой ощущались повсюду."

[Мелодия]

"Оберег, защитный механизм , защитный знак" - вся эта лексика чужда христианству, это антибиблейские понятия. Кто писал эту статью?
А вот это вообще перл : " Таким образом, петух — это не символ веры" ), - кто-то вообще заявлял, что это символ веры?
И что за катастрофа в XVI веке ?
Откуда растут уши у этой статьи?

[Братец Иванушка]

Напоминать об отречении Петра с помощью петуха на шпиле?! Для христоцентричных церквей характерен другой символ — крест, а флюгер-петух — это нехристианская традиция, которую лишь пытаются наполнить христианскими объяснениями.

[Мелодия]

Речь идёт о последующем покаянии Петра , которое последовало после отречения.

[Братец Иванушка]

Так и на 25 декабря приходился римский праздник солнцестояния (Natalis Solis Invicti), после завершений сатурналий.

Впервые установив Рождество на эту дату, церковь стремилась заменить языческие праздники христианскими.

Так и для "петуха" было придумано объяснение.

[elektricity]

вряд ли это имеет прямое отношение к Библии

просто флюгер в виде петуха

[Братец Иванушка]

"Петух — древнейшая эмблема вестника рассвета, пробуждения, бдительности, призыва к возрождению и к бою.
...
В Древнем Риме петух рассматривался часто, как символ заносчивости и задирчивости и по-латыни назывался "галлус". Точно так же, называли римляне и племя галлов, обитавших на землях современной Франции, являвшейся одной из провинций Римской империи." См.

[Братец Иванушка]

"Со времён античности петух является священным животным в некоторых культурах, что глубоко укоренилось в различных религиозных верованиях и поклонениях." См.

[elektricity]

в местах не столь отдаленных, понятие это тоже глубоко укоренилось ..

[Drunker]

Перенос из исходной темы:

Итак, петухи на шпилях — это не прихоть архитекторов и не символ апостола Петра. Это древнейший защитный знак, тотем, призванный оберегать города от бедствий. Их массовое появление в XVI веке может указывать на то, что тогда мир пережил катастрофу, последствия которой ощущались повсюду.

Вывод притянут за уши. Якобы древний языческий символизм важнее чем символизм христиан, которые строили и украшали свои здания.

Кроме того может это просто красиво и никакой сиволизм туда не закладывался.

Свастика в православных храмах какой символизм несла и несет сейчас?

Давайте тогда и символ голубя на храмах истолковывать в языческом смысле как символ умершей души или древнеиудейском как объект жертвоприношений. А еще лучше есть версия, что голубь присел на крест купола Софийского собора и окаменел от ужаса, увидев расправу Ивана Грозного над новгородцами. Думаю нынешним российским православным такая версия должна понравиться.

[Мелодия]

Что самое характерное, что у других евангелистов это событие тоже описывается с применением слова "петух". Но не в этом дело.
У Марка мы за основу взяли 72 стих, однако читая выше 68 стих мы видим очередность действий, - вначале Петр вышел на передний двор, а потом запел петух :

68 Но он отрёкся, сказав: не знаю и не понимаю, что ты говоришь. И вышел вон на передний двор; и запел петух.
(Евангелие от Марка 14)

Это так ночные стражи свидетельствовали об отречении Петра? Абсурд просто.

К тому же я посмотрела подстрочный перевод с греческого , так там слово "ἀλέκτωρ" - именно "петух".

Откуда Кузнецова взяла информацию - только Богу известно.

[Мелодия]

"Петух — древнейшая эмблема вестника рассвета, пробуждения, бдительности, призыва к возрождению и к бою.

Пробуждение, призыв к возрождению как-то противоречит смыслу слова "покаяние"? Думаю, это идентичные понятия.
Непонятно просто, почему именно вы относитесь к смыслу сабжа с таким предубеждением, что даже в качестве аргумента пошли окольным путем и написали о дате католического Рождества, как бы противопоставляя его православному.
Разве эта тема для межконфессиональной ругани? Отнюдь, у меня и в мыслях не было ее так мотивировать. Это вы начинаете драку.
Что вы отстаиваете, что-то своё, человеческое, забыв о Божьем?

Вы бы ещё написали, что вампиры и вся нечистая сила с криками петухов - убегает и прячется ...Вот был бы цирк на форуме...

[Drunker]

Непонятно просто, почему именно вы относитесь к смыслу сабжа с таким предубеждением, что даже в качестве аргумента пошли окольным путем и написали о дате католического Рождества, как бы противопоставляя его православному.
Разве эта тема для межконфессиональной ругани?

Православное Рождество тоже 25 декабря. Разница в почти две недели за счет разницы календарей.

Выглядит так, что Вы везде видите повод для межконфессиональной войны, но тут же заявлете, что не хотите этого.

[Мелодия]

Выглядит так, что Вы везде видите повод для межконфессиональной войны, но тут же заявлете, что не хотите этого.

Всё достаточно просто.
Я не знала, куда запостить свои новые знания, искала на форуме подходящую тему в разделе "Христианская культура и искусство" ,
но ничего не нашла.
Придумывать новую тему не хотелось, ведь тогда она должна быть в разделе " Опыт веры в нашей жизни" - если брать контекст покаяния.
Вот я и разместила пост в популярной теме, которая "висела" вверху. Тема была об иконах, и нужны ли они.
У меня не было на этот счет никаких дурных мыслей, но получилось, как получилось.

И новая тема все-таки возникла. Из тончайших волокон ткани в виде аргументов, слов, фактов - сложилась прекрасная картина , библейская,
а именно - вся наша жизнь это покаяние.