Брат,
а в Библии утверждается, что это МЕСТО, а не состояние души.
Кому верить?
-
-
-
а разве это вы увидели в моих словах ..elektricity
мир загробный
загробный мир, то место, где окажемся после своей физической смерти
и если физическое умрет, значит и сам физический мир для нас перестанет существовать, как и сами воспоминания об этим мире
Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце (Ис.65:17)
останется то, чем преисполнена душа, соответственно и окружающая среда приобретет надлежащее содержание ..Последний раз редактировалось elektricity; 29 September 2025, 09:37 AM.Прокомментировать:
-
Думаю вы упустите из внимания это сравнение Даниила:
И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде - как звезды, вовеки, навсегда.
Это не поэзия, а буквально сказано как о образе духов этих разумных, светятся как звёзды, разные по яркости света наполняющего их дух, но по форме похожи на маленькие светящие сгустки света, иногда образуют скопления ... может быть это есть форма их общения, собираться вместе. Это есть чистое восприятие сущности духа, все прочие формы и образы создаёт наше воображение, наши бессознательные ожидания всё видеть в знакомых образах и земных формах. Для вас всё это мистика, пока однажды сами всё не увидите, хотя и не всё поймёте.
Если души разумных выглядят для нас как звёзды, то Дух Христа как солнце слепящее своим ярким светом.
.... и лицо Его, как солнце, сияющее в силе своей. И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. (Отк 1:16)
Чем темнее наш дух, относительно тех, кого мы видим, тем ярче выглядит их дух для нас. Но на дух Христа сегодня вряд ли кто сможет смотреть прямо. Внутренний свет духа отражает его силу, соответственно воздействую на присутствующих.
Мне видится так, когда вокруг вас собираются эти светлые духи, подобные звёздам, то их свет очищает ваш дух от старого, темного прошлого, что удерживало ваш разум от понимания многого из того, над чем вы пытались размышлять в прошлом. Это похоже на переплавку металла, когда его очищают от примесей.
И введу эту третью часть в огонь, и расплавлю их, как плавят серебро, и очищу их, как очищают золото: они будут призывать имя Моё, и Я услышу их и скажу: «это Мой народ», и они скажут: «Господь - Бог мой!» (Захария 13:9)
Ваше понимание приходит само в этот момент, без ваших усилий, спонтанно и внезапно, вы начинаете понимать смысл скрытого в Писании и других вещах. Даже когда пишите что-то, не готовитесь, не размышляете, а просто записываете появляющие в уме мысли и приводите цитаты, которые так же подбираются без ваших усилий. Вы даже не читаете Писание много лет, но всё, что нужно, само всплывает в вашем уме в нужный момент. Эту тайну нашего сознания трудно понять рациональным умом, но это факт.Последний раз редактировалось мигрант; 28 September 2025, 03:47 AM.Прокомментировать:
-
Как пример разберу этот момент:
И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. (Отк 20:4)
Земное тело лишили головы, обезглавили, что станет с духом умершего? Откуда у него возьмётся голова в духовном мире? Ваш дух имеет голову, руки, ноги, тело? Вот прямо сейчас, когда вы читаете это, как вы представляете себе свой дух? Может быть это вам поможет понять:
И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. (Еккл 12:7)
Мы воскреснем духом так же, как воскрес Иисус:
никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым. (1Кор 12:3)
Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, ... (1 Пет. 3:18,19).
до того дня, в который Он вознесся, дав Святым Духом повеления Апостолам, которых Он избрал, которым и явил Себя живым, по страдании Своем, со многими верными доказательствами, в продолжение сорока дней являясь им и говоря о Царствии Божием ...
Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.(Деяния 1)
Возвращаясь к : " ... а дух возвратился к Богу, Который дал его. "
Имел ли ваш дух образ тела, в котором вы находитесь сегодня, до того как вы родились на земле?
Что должно возвратится к Богу, как будет выглядеть ваш дух после возвращения его к Богу?
Ваше тело, его форма, постоянно менялось в процессе жизни, росло, развивалось, затем старело и ... Что именно вы увидите в себе, в своём облике после воскрешения, какими будете?
Такими же как были на земле, сохранив внешний вид вашего земного тела как части вашей личности? Вы же этого ожидаете, быть собой, воспринимать себя тем же, что и при жизни, но только в новом теле, в белых одеждах.
Что такое белые одежды? Неужели то, что прикрывает наготу тела, согревает его? Разве дух испытывает жару и холод?
Можно долго продолжать задавать подобные вопросы, чтобы вы неконец-то задумались над ними, так как вопросы проясняют многое из того, о чём вы ранее не думали, просто принимали как должное слова из Писания.
О голове: " души обезглавленных за свидетельство Иисуса ", как будет выглядеть новая голова? Как память о том, как она выглядела на земле, такой, какой вы видели её смотря в зеркало. Хорошо если вы молодой, но если вы старый, то захотите ли иметь старый образ тела, в котором вы умерли? Вряд ли пожелаете этого, вы захотите быть молодым, иметь здоровый вид, облик, что естественно для каждого. И как же возникнет этот облик молодого человека в духовном мире, кто его создаст, если не вы сами представив его, помня то, как вы выглядели будучи молодым. И чем же будет являться этот новый образ, как не проекцией ваших ожиданий, отражённых вашим сознанием в образе этого тела.
Каким этот ваш образ будут видеть другие духи, подобные вам? Что именно они будут видеть в вас?
Они будут видеть ваши мысли, ваши представления о себе как о форме, образе себя. И вы будете видеть их так же, какими они представляют себя. Но всё это при условии взаимного согласия, духовной близости, расположения друг к другу, вашей открытости для других. В Писании об этом есть лишь намёки, как всё скрываемое человеком станет видимо многим.
Посему, что вы сказали в темноте, то услышится во свете; и что говорили на ухо внутри дома, то будет провозглашено на кровлях (Лк 12:3)
Все наши мысли видят живущие в духовных мирах те, с кем у нас имеется общее - духовная связь. Подобное притягивает подобное. Так и мы иногда воспринимаем их мысли, хотя и не видим их, и эти мысли обычно приписываем себе как порождение своего ума. Для этого не требуется пребывание в духе, в отрыве от тела - что не хорошо для вашего тела .... это сложно объяснить, как это происходит. Если вы думаете, что сегодня небеса пусты, а все умершие просто спят, то:
Итак веселитесь, небеса и обитающие на них!
Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени. (Отк 12:12)
Кто эти живущие на небесах духи? Откуда они там взялись ещё до последней трубы, когда должны воскреснуть мёртвые?
И услышал я одного святого говорящего, и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему: «на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?»
И сказал мне: «на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится». (Даниил 8:13,14)
И это происходит во времена Даниила. Потиворечие? Оно существует только в умах отдельных людей, видевших всё своими представлениями, ожиданиями. Духовный мир не однороден, есть в нём спящие умершие, но есть и бодрствующие:
И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде - как звезды, вовеки, навсегда. (Дан 12:2,3)
Разумные не спят в полусознательном состоянии, а бодрствуют так как эту идею-убеждение заложили в память ещё при жизни. (Мт 18:18). Они жили этим ожиданием и оно осуществилось.Прокомментировать:
-
-
"В Библии кони чаще всего появляются в связи с военными действиями. Их запрягали в боевые колесницы" (Словарь библейских образов.- СПб.: Библия для всех, 2016.- 1 423 с.).
Поскольку всё (→) Земное (низ) есть отражением (→) Небесного (верх), то в представлениях древних народов заоблачные объекты передвигались по твёрдому своду на конях (Мифы народов мира. Энциклопедия. Том 1.- М.: Советская энциклопедия, 1980.- 672 с.).
Такие сверхъестественные кони присутствуют в (→) Эсхатологических видениях Иоанна (Отк.6:1-8, 9:16-19), Аввакума (Авв.3:8, 15), Иоиля (Иоил.2:1-11), Исаии (Ис.5:28-30, 66:15).
В каком?
Прокомментировать:
-
-
Смотрим, о чём пишет Павел:
Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.
На это самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.
Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, - ибо мы ходим верою, а не видением, - то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.
И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными; (2кор5)
Павел имел опыт выхода из тела, поэтому понял кое что о духовных телах:
Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию, и что явился Кифе, потом двенадцати; ...
а после всех явился и мне, как некоему извергу.
Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес ....
А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших. ....
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших. ...
Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут? ...
... но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных. ....
сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное. ....
Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся .....
Павел начинает с воскрешения Христа, затем задёт вопрос о теле, в каом теле воскреснут умершие. Этим он показывает нам, в каком теле воскрес Иисус. Последняя строка показательная, не плоть воскресла, а Он воскрес духом, о чём так пишет Пётр:
.... умерщвлён по плоти, но воскрес духом, которым он находящимся в темнице духам проповедовал ...
Важны детали этого описания Павла:
Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных. ....
сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
Выше в теме я уже писал о телах, если можно так назвать то, в каком виде мы воскреснем после смерти тела, приводя примеры из нашего мира, где части тела служат задачам того мира, в котором пребывает живое существо. Это важно понимать. Зачем существу члены и органы тела, которые он не будет применять в жизни?
Повторю, живя на земле нам нужны для жизни руки и ноги, голова, все те органы восприятия, которыми мы воспринимаем этот мир, действуем в мире, они нам жизненно необходимы для выживания в мире. Оказавшись в духовном мире, где нет всего того, что требовалось для жизни в теле, мы можем увидеть то, что не соответствует нашим настоящим представлениям о мире. В духовном мире нет земли, воздуха, воды ... всего того, что есть в нашем мире. Для жизни, для перемещения в этом новом для нас духовном мире не нужны те органы (руки, ноги, голова), что были необходимы нам в земной жизни. Духовный мир - мир образов возникающих из воображения, мыслей рождающего их. Смотим описание Иоанна:
посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, .....
Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лице Его, как солнце, сияющее в силе своей. (Отк 1)
Расскажите, как может выходить меч из рта?
Это образное видение Иоанна того, что он не мог понять иным образным способом, как не сравнивая новое и непостижимое со знакомым земным и привычным. В реальности у Духа Иисуса нет меча, как и нет рта, рук и ног, всё это существовало в воображении Иоанна. Хотя далее Иоанн продолжает:
Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
На одежде и на бедре Его написано имя: 'Царь царей и Господь господствующих'. (Отк 19:15)
если понимать всё это буквально, а не как воображаемые образы видения Иоанна, то Иисус должен иметь во рту меч, которым Он будет поражать народы земли. Как вы себе это представляете?
Я думаю так, Он просто подумает и силой Своей мысли совершит то, что описано выше и далее:
..... трупы царей, трупы сильных, трупы тысяченачальников, трупы коней и сидящих на них, трупы всех свободных и рабов, и малых и великих. ...
а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами. (Отк 19:18-21)
... так будет пришествие Сына Человеческого; ибо, где будет труп, там соберутся орлы. (Мт 24:27,28)
И ещё момент:
И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует. ....
И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый. ...
а прочие убиты мечом Сидящего на коне ....
Откуда взялись кони на небесах? Это воображение Иоанна создало в его уме подобную картину с конями и прочим. И такое можно видеть в других местах Писания.
Даже внимательно и вдумчиво читая и размышляя над словами можно понять то, в каком теле пребывают живущие в духовном мире.Прокомментировать:
-
-
Прокомментировать: