Кто куда?

[bezplotny]

Воскресение, Вознесение, Господь есть Дух, рождение от Духа свыше, живой Отец, Сын и Дух, Единый, из Которого всё, Которым всё мы Им во Плоти, здесь и сейчас, это вера, свет во тьме светит, Спасительный, тьма не объяла, в начале было Слово, а не Тело, Царство Божие.
Крестите, научите все народы, Отцом, Сыном, Духом, и если все во Плоти, на земле рождаются от Духа, в Отце и Сыне, Царстве Божьем, Спасение, благо и на земле, во Плоти потенциально, это опять же вера, в благого Отца и Сына, из Которого все, Которым всё и мы Им во Плоти.
А не просто так искупительная жертва, Воскресение, Вознесение, Спаситель и т.д.
И это именно Словесная логика, мышление, в начале было Слово, не буква но Дух.

А по умолчанию Плотское мышление, греховное, в начале было Тело, Телесная, Материальное логика, мышление, в т.ч. буква но не Дух.
Разное восприятие одной и той же реальности, рождение, жизнь по Плоти, и рождение, жизнь по Духу, Внешний человек который тлеет, и Внутренний который Спасается. Тело в начале, или Слово в начале у Бога.
И что преобладает во Плоти, в мире, жизнь по Плоти или жизнь по Духу свыше, так и получается, благая весть во благо, или не во благо не фига, это опять же вера, в Отца, Сына, Дух, из Которого всё, Которым всё и Им во Плоти.

Свет во тьме светит по-любому при этом, но кто-то во Плоти водится Духом свыше, в свете во тьме, а кто-то бесовским духом, во тьме, тесные врата, узкий путь и широкие, что и проявляется, наблюдается во Плоти, в мире.
Из Которого всё, Которым всё и мы Им во Плоти, свет во тьме светит, вера.
Верующий на суд не приходит поэтому, обратился из смерти в жизнь, в Отце, Сыне, Духе, Царстве Божьем.

И тут реально, веришь в живого Бога или нет, страх Божий реально есть или нет.
И вера именно от слышания, в начале было Слово, восприятие реальности, а не Тело, возрождённый, развитый Внутренний именно человек, от Бога а не от людей, который не тлеет а Спасается, в тесных вратах, узком пути.

[elektricity]

За инквизицию уже папа римский извинялся перед миром.Этим уже всё сказано.

папа извинился за исторические проступки Церкви, но отнюдь не за сам институт инквизиции
которая весьма полезна и даже необходима для предотвращения всяких ересей

А о чём Вы мечтаете ,только Вам одному и известно.
Непонятно знаете что? Для чего это Вам надо? Награды от Бога за поддержку этого мутного режима власти не будет точно.

просто исполняю то, что считаю нужным, притом всегда готов держать ответ за свои слова
в отличии от некоторых балаболов, и ставить таких на место

[bezplotny]

Отец Бог, Учитель Сын, Господь есть Дух свыше, не буква но Дух, и против Бога, Духа всё что не по Учению Христа, Нового Его Завета, поэтому и тесные врата, узкий путь в жизнь.

[Сталкермен]

папа извинился за исторические проступки Церкви, но отнюдь не за сам институт инквизиции
которая весьма полезна и даже необходима для предотвращения всяких ересей

А это говорит о том,что преемственность на самом деле не меняет природы человеческой.
И сам он от ересей никаким образом не защищён.Обычный человек которого люди посадили на трон.
думали что так будет лучше,а вышло как всегда.

просто исполняю то, что считаю нужным, притом всегда готов держать ответ за свои слова
в отличии от некоторых балаболов, и ставить таких на место

Вы сами то от них чем то отличаетесь? Герой...

[elektricity]

А это говорит о том,что преемственность на самом деле не меняет природы человеческой.
И сам он от ересей никаким образом не защищён.Обычный человек которого люди посадили на трон.
думали что так будет лучше,а вышло как всегда.

это говорит об отсустствии у вас церковного понимания, поскольку защита здесь - от Святого Духа
и когда папа официально ex cathedra провозглашает учение Церкви, тут уже ошибок быть не может
к примеру как и был определен сам библейский канон, - человеками, под руководством Духа Святого

Вы сами то от них чем то отличаетесь? Герой...

читатель походу и отличит

[bezplotny]

Воскресение, Вознесение, свыше Дух во Плоти земной это Христос, Тело и члены Христа, во Плоти, на земле, рождённые от Духа Его.
Поэтому же "кто Духа не имеет не Его", как бы он себя не провозглашал.
Ключёвое что должны быть дела, плоды Его Духа во Плоти соответствующие, во благо, Спасительные, либо "кто не собирает со Мной расточает", в прогрессии, и "только вера", "только Писание" и т.д., тесные врата, узкий путь, в Единый Дух, Отца и Сына, Царство Божие, не от Плотского, разделённого, тленного мира сего, а рождение свыше.

[elektricity]

когда речь о вероучении, такое не может быть искривлено в своей последней инстанции
в той же Библии, переданной человекам через человеков
и без Духа Святого здесь просто не обойтись ..

[bezplotny]

Крестишься живым, Спасительным Духом Христа, благодатным, истинным, Его именно Завета, Учения, и не просто так всё практически наоборот в Плотском, не истинном, тленном, не Спасённом сём мире, а через крест, чтоб придти к не от мира сего, свыше родиться, в Едином живом Духе, Боге.

Отец Единый именно Бог, Учитель Сын во Плоти, через Дух Его свыше, из Которого всё, Которым всё и мы Им, не от тленного, смертного, Плотского, разделённого мира сего, "один Аполлосов, другой Павлов" не решает, не должно решать, не по делам, плодам, не по Завету, никак.
Не просто так, блаженны ищущие правду и т.д., а именно Слово в начале, а не Тело, и именно безначально, здесь и сейчас, вера от слышания Слова Божьего, Которое Бог живой, свет во тьме, Спасительный.

Внешнее, Плотское, века сего мышление отличается, что оно всегда заведомо предвзятое, ограниченное, как Плоть именно, не Внутри, не здесь и сейчас.
И наоборот сознание, безначальное, безграничное, свыше и Внутри Плоти, здесь и сейчас, "голос слышишь а не знаешь откуда приходит, куда уходит", "где Дух Господень там свобода", "обращаешься к Господу ослепление ума, покрывало снимается", об этом же.
Внешний человек тлеет, Внутренний Спасается, если возродился, жив, в высшем мире.

[scb]

Друзья? Вы не забыли о чём тема? О пастырях! О руководстве,которое подаёт не тот пример какой должны подавать!

Почему именно о пастырях? И что Вы вкладываите в это слово - формальное положение или реальное лидерство?
Если Господь дал Вам эту заботу - то это здорово и об этом нужно говорить другим, ... но не осуждая людей а вдохновляя их.
Можно и с формальными пастерами (в должности), но можно и с обычными хритстинами .. это даже чаще срабатывает.
Главное не в духе злобы и бунта, а в Господе.

Разделения и распри откуда?

От *врага* действующий через нашего ветхого человека.

Что то надо делать с этим или пусть всё катится ...??

С этим нужно сражаться - вот это действительно наша война.
Но эта война не против человека, а за него ... против *болезни* того самого греха, который порождает человеческие тщеславие, пустые амбиции, гордость, самоправедность, ..

[bezplotny]

Внутренний, от Бога человек если активен, Бог Слово, то повышается чувствительность, осознанность к словам.
То же слово брат отслеживается логика, по Слову.
Христос во Плоти рождённый от Духа Божьего, Сын Божий, искупивший грехи, Воскресший, Вознесшийся, Учитель.
Сыны, братья во плоти, на земле, рождённые в Отце, Сыне во Плоти, Духе Его свыше, Едином, Царстве Божьем, ученики.

Жизнь по Плоти, "один Аполлосов, другой Павлов" не коррелирует никак, сей мир, "не по Плоти живите но по Духу..".
То же "кто не возненавидит отца, мать и т.д. саму жизнь свою не может быть Моим учеником", понимаешь о чём речь, о жизни по Плоти или Духу свыше.
И Слово как бы объективно, реальный свет во тьме.

По Слову Спасаешься, веришь, Учитель Сын, Который Слово, без Которого ничего не начало быть, вера от слышания.
Больше индивидуально или коллективно, зависит от обстоятельств во многом, среды, тесные врата, узкий путь не просто так тоже сказано.

[Сталкермен]

это говорит об отсустствии у вас церковного понимания, поскольку защита здесь - от Святого Духа
и когда папа официально ex cathedra провозглашает учение Церкви, тут уже ошибок быть не может
к примеру как и был определен сам библейский канон, - человеками, под руководством Духа Святого

Знаете,а во времена ВЗ у священства было своё церковное понимание.А у Пророков своё.
И те и другие вроде как служили Богу.Только вот одни получали откровения от Бога,а другие просто следовали какому то установленному порядку.
При чём не всегда понимая Бога.
Но нас почему то интересуют вторые.Наверное потому что там явно движение со стороны Святого Духа,а не решения людей которые всего лишь религиозно настроены и слабо отличают суеверие от настоящей веры.

к примеру как и был определен сам библейский канон, - человеками, под руководством Духа Святого

Если бы это было единоличным решением какого то папы,то я бы даже не сомневался в его особой избранности и наличия некой преемственности.Но было всё не так.

читатель походу и отличит

У читателя есть свои мозги.И в зависимости от того как они развиты и какой настрой имеют к Богу(возрождение и духовный рост),так он и поймёт.
Иначе факт того что Христос перед распятием остался один,может сказать что Он просто проиграл эту битву.

[Сталкермен]

Почему именно о пастырях? И что Вы вкладываите в это слово - формальное положение или реальное лидерство?
Если Господь дал Вам эту заботу - то это здорово и об этом нужно говорить другим, ... но не осуждая людей а вдохновляя их.
Можно и с формальными пастерами (в должности), но можно и с обычными хритстинами .. это даже чаще срабатывает.
Главное не в духе злобы и бунта, а в Господе.

Может показаться что присутвует какая то злоба.Но лишь из за того,что это касается покоя каждого кто читает мои слова на эту тему.
Но присутввует некое недовольство,я это признаю.Мне досадно что долгие году я этого не замечал и мной могли пользоваться в своих целях.Теперь же досадно что пользуются другими.
Но я прекрасно понимаю,что запрет на обсуждение вышестоящих чинов,какой присутсвует в устройстве каждого государства в открытом или завуалированном виде,присутввует и в Церкви.В которой как раз Христом дан другой порядок!Не наоборот,а другой!
И не такой который те кто получает некую духовную влать считают что им всё позволено или необязательно всё исполнять в точности,а вот только паству надо блюсти правильно.
Всё как устроено в мире политики м управления массами. Если народ держать во тьме,то ими легче управлять.Поэтому существуют даже запреты от священства ,изучать самостоятельно Библию.А вдруг народ поймёт что их обманывают? Но ведь и правда есть риск что их затянут в секты! И бедные люди всегда выбирают власть,какой бы она не была.Но вопрос то в том а какого качества эта власть перед Богом?И тут приходит понимание,что властям закон не писан.
И что тогданароду пользы,от того что вера предлагаемая властями на самом деле не того качества какой должна быть?
Надеюсь доступно донёс смысл?

От *врага* действующий через нашего ветхого человека.

И пастыри ,т.е. руководство от этого защищено менее всего?
Поэтому простой народ должен исполнять то,что им кажется правильным по причинам их уязвимости?
Вы так считаете?А как же написано что должны подавать пример стаду?

С этим нужно сражаться - вот это действительно наша война.
Но эта война не против человека, а за него ... против *болезни* того самого греха, который порождает человеческие тщеславие, пустые амбиции, гордость, самоправедность, ..

Как бы не хотелось ,а в ад пойдут не потому что болели,а потому что не хотели расставаться с болезнями.Или не хотели лечиться.Или даже не замечали болезнь!
Последнее страшнее всего!

[piroma]

ну

Крестишься живым, Спасительным Духом Христа, благодатным, истинным, Его именно Завета, Учения, и не просто так всё практически наоборот в Плотском, не истинном, тленном, не Спасённом сём мире, а через крест, чтоб придти к не от мира сего, свыше родиться, в Едином живом Духе, Боге.

Отец Единый именно Бог, Учитель Сын во Плоти, через Дух Его свыше, из Которого всё, Которым всё и мы Им, не от тленного, смертного, Плотского, разделённого мира сего, "один Аполлосов, другой Павлов" не решает, не должно решать, не по делам, плодам, не по Завету, никак.
Не просто так, блаженны ищущие правду и т.д., а именно Слово в начале, а не Тело, и именно безначально, здесь и сейчас, вера от слышания Слова Божьего, Которое Бог живой, свет во тьме, Спасительный.

Внешнее, Плотское, века сего мышление отличается, что оно всегда заведомо предвзятое, ограниченное, как Плоть именно, не Внутри, не здесь и сейчас.
И наоборот сознание, безначальное, безграничное, свыше и Внутри Плоти, здесь и сейчас, "голос слышишь а не знаешь откуда приходит, куда уходит", "где Дух Господень там свобода", "обращаешься к Господу ослепление ума, покрывало снимается", об этом же.
Внешний человек тлеет, Внутренний Спасается, если возродился, жив, в высшем мире.

крестятся на кресте гвоздями

болями в плоти и костях

- - - Добавлено - - -

ну

Крестишься живым, Спасительным Духом Христа, благодатным, истинным, Его именно Завета, Учения, и не просто так всё практически наоборот в Плотском, не истинном, тленном, не Спасённом сём мире, а через крест, чтоб придти к не от мира сего, свыше родиться, в Едином живом Духе, Боге.

Отец Единый именно Бог, Учитель Сын во Плоти, через Дух Его свыше, из Которого всё, Которым всё и мы Им, не от тленного, смертного, Плотского, разделённого мира сего, "один Аполлосов, другой Павлов" не решает, не должно решать, не по делам, плодам, не по Завету, никак.
Не просто так, блаженны ищущие правду и т.д., а именно Слово в начале, а не Тело, и именно безначально, здесь и сейчас, вера от слышания Слова Божьего, Которое Бог живой, свет во тьме, Спасительный.

Внешнее, Плотское, века сего мышление отличается, что оно всегда заведомо предвзятое, ограниченное, как Плоть именно, не Внутри, не здесь и сейчас.
И наоборот сознание, безначальное, безграничное, свыше и Внутри Плоти, здесь и сейчас, "голос слышишь а не знаешь откуда приходит, куда уходит", "где Дух Господень там свобода", "обращаешься к Господу ослепление ума, покрывало снимается", об этом же.
Внешний человек тлеет, Внутренний Спасается, если возродился, жив, в высшем мире.

крестятся на кресте гвоздями

болями в плоти и костях

[bezplotny]

Христос истина, благодать и истина, искупивший грехи человеческие, Воскресший, Вознесшийся, живой Господь есть Дух свыше, первичный к Плоти, во благо.
Во грехе от первородного, Плоть тленная первична, жизнь по Плоти, от лукавого, неправда, во многом не во благо поэтому.
На ложном основании не может быть истинного развития.
Крестишься истиной, правдой, Христом, Спасителем, Спасением, в неправде по умолчанию, погибели, не Спасённом, распявшем Дух, истину, Бога мире.

Отсюда и крест, на пути к благодати и истине, высшему, Духовному миру, или в низшем, Плотском мире остаёшься, лукавом, "Тело без Духа мертво", "мёртвые погребают мертвецов".
"Кто захочет душу сберечь потеряет, потеряет в мире сём сбережёт", так и получается.

Разница, Слово в начале, у Бога живого, Единого, восприятие реальности преобладает, той же самой, возрождённый, Внутренний человек, либо Тело отдельное, разделённое, тленное в начале, реальность так больше воспринимается, Внешний человек который тлеет.
Царство Божие, Отец, Сын и Дух, из Которого всё, Которым всё и мы Им, свет во тьме светит, тьма не объяла, либо Плотский, тленный, сей мир, тьма, Спасение и погибель.

[scb]

Может показаться что присутвует какая то злоба.Но лишь из за того,что это касается покоя каждого кто читает мои слова на эту тему.
Но присутввует некое недовольство,я это признаю.Мне досадно что долгие году я этого не замечал и мной могли пользоваться в своих целях.Теперь же досадно что пользуются другими.
Но я прекрасно понимаю,что запрет на обсуждение вышестоящих чинов,какой присутсвует в устройстве каждого государства в открытом или завуалированном виде,присутввует и в Церкви.В которой как раз Христом дан другой порядок!Не наоборот,а другой!
И не такой который те кто получает некую духовную влать считают что им всё позволено или необязательно всё исполнять в точности,а вот только паству надо блюсти правильно.
Всё как устроено в мире политики м управления массами. Если народ держать во тьме,то ими легче управлять.Поэтому существуют даже запреты от священства ,изучать самостоятельно Библию.А вдруг народ поймёт что их обманывают? Но ведь и правда есть риск что их затянут в секты! И бедные люди всегда выбирают власть,какой бы она не была.Но вопрос то в том а какого качества эта власть перед Богом?И тут приходит понимание,что властям закон не писан.
И что тогданароду пользы,от того что вера предлагаемая властями на самом деле не того качества какой должна быть?
Надеюсь доступно донёс смысл?

И пастыри ,т.е. руководство от этого защищено менее всего?
Поэтому простой народ должен исполнять то,что им кажется правильным по причинам их уязвимости?
Вы так считаете?А как же написано что должны подавать пример стаду?

Доступно. Проблема есть. Вы её видите. Вопрос лишь в том как её иправить:
Можно пинять на пастора, но он сам даст ответ перед Господом (устоит или упадет - Рим 14:4), а мы сами.
По моему опыту - это всегда: сделай что можешь и начни с себя, с молитвы Господу об этой заботе.
И Господь начнет работать в нас, а потом найдет путь работать и через нас.
Самое главное не перепутать свой интузиазм с водительсвом Господа.