Кто куда?

[Двора]

Прав Пирома, что верующие ленивы сердцем. Не ревнуют о дарах духовных, особенно чтобы пророчествовать.

Не простая страница в нашем повествовании, потому что прежде ревнования надо выполнить условие для него: достигайте любви!
Любящий исполнил закон и к такому лукавый дух не приступает, ему нет места и пророчество будет от Бога.
Мало этого, о сосуде молятся другие достигшие любви, он должен быть охраняемым, потому что сокровенный сосуд чести.
Если условия не выполнены: причины могут быть разными, и нет попечения праведных, то ревность может иметь печальное последствие: обольщение.

[bezplotny]

Жизнь по Внешней Плоти, греху, по умолчанию, когда собирайте сокровище на земле, "на последние дни", в итоге "мёртвые погребают мертвецов", всё равно все умрём, реально так говорят Плотские спикеры, лидеры мнений, наоборот от жизни вечной.
Становитесь такими же Плотскими, тленными кумирами, идолами, "богами", лукавьте для этого, продавайте душу, Внутреннее, истинное, нетленное Царство, "один Аполлосов, другой Павлов" это круто, пускайтесь во все тяжкие и т.д.т.п. пропаганда, словом и делом.
Исповедание Плотского, тленного, смертного, низшего, сего мира, погибели, широкие врата и путь.

Либо жизнь по Единому Духу, Отцу и Сыну, свыше и Внутри Плоти, всё наоборот тогда, и путь креста, теряешь душу в сём мире, лукавом, сберегаешь не от мира сего, благодати и истине.
Внутренний человек в плюс, но Внешний в минус, в Едином Духе и Теле.
Внутреннее, глобальное, истинное блаженство сильней при этом, даже в одного, ещё бы по Плоти как-то выкрутиться, наименее соприкасаясь с Плотским, низшим миром, на уровне аскета, было бы вообще прекрасно.
То что по Плоти на измене, это обламывает кайф, в своём Плотском этом роде "сыны века сего более догадливы, чем сыны света".

[piroma]

Права Двора, когда отвечает Пироме на такое его заявление:
"когда получите достаточное количество даров и они вас выведут из ваших грехоов и облекут в веру и любовь Божию тогда вы спасены"

- - - .

чтк такое баня возрождения духом Святым?

баня-обильное излияние духа Святого

довольно тебе благодати Моей

помнить надо что дух Святой есть дух благодати

итак -обильное излияние духа Святого есть баня и что изливается?

если изливается дух благодати то что изливается?

благодать

а когда благодать появляется что по благодати появляется?

И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, то, имеешь ли пророчество пророчествуй по мере верыПослание к Римлянам 12:6 Рим 12:6: https://bible.by/verse/52/12/6/

так вот баня длится пока не получите всей благодати

а по всей благодати все дары духовные включая дар веры и дар любви

благодать открывается с верой и любовью

поскольку благодать Божья-

то
открываются вера Божия и любовь Божья

- - - Добавлено - - -

Права Мелодия, что нельзя выжимать больше, чем Бог хочет дать.

по мере веры

меру веры Бог дает

[Унылый дух]

Не простая страница в нашем повествовании, потому что прежде ревнования надо выполнить условие для него: достигайте любви!
Любящий исполнил закон и к такому лукавый дух не приступает, ему нет места и пророчество будет от Бога.
Мало этого, о сосуде молятся другие достигшие любви, он должен быть охраняемым, потому что сокровенный сосуд чести.
Если условия не выполнены: причины могут быть разными, и нет попечения праведных, то ревность может иметь печальное последствие: обольщение.

Прежде, чем стать совершенным, надо учиться. Любовь - совершенство, его достигают,но не достигли. Дары - помощь в достижении совершенства. Не сначала полюби, а потом языки получишь. Наоборот, как и с пророчеством. Это сейчас сделали из пророчествования недостижимое, а в первоапостольской один за другим пророчествовали сидя, и перекрикивали друг друга, так что пришлось Павлу постановить, что когда второй начинает пророчествовать, первый молчи. И сыны пророческие скопом ходили и пророчествовали, и Саул во пророках. Так что пророчествовать могут все, один за другим. Но не всякому духу верьте.

А обольщение в церкви повсеместное, и пророки пророчествуют в русле учения, потому что в духе собрания находятся, в смеси духов, а в собрании и Святой Дух, и обольщения. Иначе не подробилась бы церковь, как и возлюбленный брат наш повторяет в каждом сообщении, что павлов и аполлосов...)

Пророки современные ужасны, сидят на кормушке. А пророчествовать каждый верующий может (согласно апостолу) и должен достигать. Вот и вопрос, кто пророков проверит? Очень это опасно, потому что гордыня выпирает (часто буквально, животом) на каждой кафедре. Гордость разрослась.

А научиться у Христа надо не пророчеству, а смиренному сердцу.
А гордиться, что не пророчествуешь - смешно. Значит, не хочешь служить важным даром, или Бог не дает, потому что слишком высокий (в своих глазах).

[bezplotny]

Во Внешнем, Плотском, низшем, тленном, лукавом, не истинном мире сём, медицина, соматика и психиатрия.
В приоритете соматика, Внешние, Плотское недуги, психиатрия, Внутренние, Душевные, Духовные недуги маргинальная часть, рассматривается с позиции Внешней, Плотской такой же.
Соответствующая терапия Плотская, навешивание стигмы, ересь, а не Внутренняя молитва, Духовное стяжание, и пост по Плоти, наоборот.
Не от мира, всё наоборот, сначала Внутреннее, тогда и с Внешним порядка больше, "очистите прежде Внутренность, очистится и Внешность", начиная с предводителей, "лидеров мнений" и остальных.

И позиция не от мира, Духовная, рушит устройство низшего мира, Плотского, во всех практически сферах, "один Аполлосов, другой Павлов", где угодно, "дружба с миром вражда против Бога".
И без покаяния, на ложном основании, не может быть доброго никакого развития, к высшему, истинному миру, а только в тесных вратах, узком пути Спасение, Духовное.
И пока не вынужден, Плотский думает что на его стороне сила, Плотским, низшим мышлением, сего мира, не возрождённым.
И покается соответственно, только когда почувствует действие высшей силы на себе.

Но это не отменяет всегда действующую, высшую силу и славу у Бога Единого, не от мира сего просто, другое восприятие реальности.
Есть "слепые вожди слепых", а есть "чистые сердцем Бога узрят" и т.д., которые это видят, вся разница.

[Унылый дух]

чтк такое баня возрождения духом Святым?

баня-обильное излияние духа Святого

Читаем внимательно, каждое слово:
5 Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом,(Тит.3:5)

26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;(Еф. 5:26)

23 [как] возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек...25 но слово Господне пребывает вовек; а это есть то слово, которое вам проповедано.(1Пет.1:23,25)

То есть, водная баня, согласно Писанию, это когда человек возрождается к жизни через принятия "юродства проповеди" о нашем спасении смертью Иисуса Христа, произошедшей во времена Пилата.
А Вы выстроили целую теологию о бане, убрав одну букву "и".

Дальше в Тит.3:5 говорится об обновлении Святым Духом. "Внутренний обновляется" постоянно. И обильное излияние Святого Духа - это не баня, а обновление. При том возможен вариант, когда имея все дары, человек не получает для своей души никакой пользы. Любовь не превозносится.

а по всей благодати все дары духовные включая дар веры и дар любви

Про дар любви Вы где прочитали? Давайте цитату. Павел вот говорит, что любви надо достигать, и это не дары. А Иисус тоже говорит некоторым сильно дарованным "Я никогда не знал ВАС". В этом случае Господь не знал души, в которой не было Христа: любви, радости, мира, кротости, долготерпения, благости и верности.
Как же в них действовали дары? Наблюдая за падениями великих христианских учителей, которые хорошо начинали и плохо заканчивали, можно сказать, что они делали не на то акцент. Внешние проявления ослепили. Внутреннее стало в их глазах незначительным. В одной даровитой церкви такое видение и было, зачеркнутые крест накрест главы Матфея 5,6,7. В той церкви они не проповедывались, зато много было о дарах и силе. И падение ее было великое.

[piroma]

Читаем внимательно, каждое слово:
5 Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом,(Тит.3:5)

26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;(Еф. 5:26)

23 [как] возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек...25 но слово Господне пребывает вовек; а это есть то слово, которое вам проповедано.(1Пет.1:23,25)

То есть, водная баня, согласно Писанию, это когда человек возрождается к жизни через принятия "юродства проповеди" о нашем спасении смертью Иисуса Христа, произошедшей во времена Пилата.
А Вы выстроили целую теологию о бане, убрав одну букву "и".

Дальше в Тит.3:5 говорится об обновлении Святым Духом. "Внутренний обновляется" постоянно. И обильное излияние Святого Духа - это не баня, а обновление. При том возможен вариант, когда имея все дары, человек не получает для своей души никакой пользы. Любовь не превозносится.



Про дар любви Вы где прочитали? Давайте цитату. Павел вот говорит, что любви надо достигать, и это не дары. А Иисус тоже говорит некоторым сильно дарованным "Я никогда не знал ВАС". В этом случае Господь не знал души, в которой не было Христа: любви, радости, мира, кротости, долготерпения, благости и верности.
Как же в них действовали дары? Наблюдая за падениями великих христианских учителей, которые хорошо начинали и плохо заканчивали, можно сказать, что они делали не на то акцент. Внешние проявления ослепили. Внутреннее стало в их глазах незначительным. В одной даровитой церкви такое видение и было, зачеркнутые крест накрест главы Матфея 5,6,7. В той церкви они не проповедывались, зато много было о дарах и силе. И падение ее было великое.

6 По сей причине напоминаю тебе возгревать дар Божий, который в тебе через моё рукоположение;7 ибо дал нам Бог духа не боязни, но силы и любви и целомудрия


2-е послание Тимофею 1 глава Библия: https://bible.by/syn/62/1/

каждый дух есть дар

дух веры и дух любви основные
без них никогда не будет веры Божией и любви Божьей

каждый дух есть репетитор душе чтобы преобразовалась -разделась и оделась в духовные одежды

снять ветхого человека означает распять всех духов беззакония рождаемых духом греха в нас

облечься в нового означает получить всех духов благочестия и дать им проявляться во всей полноте

построение тайны благочестия Христос в вас и разрушение тайны беззакония диявол в вас

кто занимается этим есть соработник Христу

[Унылый дух]

6 По сей причине напоминаю тебе возгревать дар Божий, который в тебе через моё рукоположение;7 ибо дал нам Бог духа не боязни, но силы и любви и целомудрия


2-е послание Тимофею 1 глава Библия: https://bible.by/syn/62/1/

Очень правильно. Дух Святой производит в нас действие, так что мы приносим плод духа. Наш дух оживает и приносит плод, если пребываем во Христе, в Его слове. Сила - дары. Любовь и целомудрие - плоды, но они не от даров, не от силы, а как и сила - от Святого Духа.

[piroma]

Очень правильно. Дух Святой производит в нас действие, так что мы приносим плод духа. Наш дух оживает и приносит плод, если пребываем во Христе, в Его слове. Сила - дары. Любовь и целомудрие - плоды, но они не от даров, не от силы, а как и сила - от Святого Духа.

потому апостол Павел написал ревнуйте о духах

силой духа Святого дается благодать в которой различные духи скрыты и раскрываются в действии когда благодать дана духу человека

всякий дар духовный в духе человека находится и действует дух человека соответствующим даром

это и есть духовная одежда нового человека

нету даров нету нового-нету новой твари во Христе

старая осталась

нету новых духов в духе человека нету нового человека

[Унылый дух]

потому апостол Павел написал ревнуйте о духах

силой духа Святого дается благодать в которой различные духи скрыты и раскрываются в действии когда благодать дана духу человека

всякий дар духовный в духе человека находится и действует дух человека соответствующим даром

это и есть духовная одежда нового человека

нету даров нету нового-нету новой твари во Христе

старая осталась

нету новых духов в духе человека нету нового человека

Что у вас там за духи? пантеизм? многобожие? Один Дух, Святой.

[piroma]

Что у вас там за духи? пантеизм? многобожие? Один Дух, Святой.

вот первый

Но, имея тот же дух веры, как написано: «я веровал и потому говорил», и мы веруем, потому и говорим2-е послание Коринфянам 4:13 2Кор 4:13: https://bible.by/verse/54/4/13/

у человека есть дух его?

это пантеизм?

[Унылый дух]

вот первый

Но, имея тот же дух веры, как написано: «я веровал и потому говорил», и мы веруем, потому и говорим2-е послание Коринфянам 4:13 2Кор 4:13: https://bible.by/verse/54/4/13/

у человека есть дух его?

это пантеизм?

Дух Святой не разделенный:
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
(1Кор.12:11)

Бог един, не разделен.
Люди разделены.

[piroma]

Дух Святой не разделенный:
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
(1Кор.12:11)

Бог един, не разделен.
Люди разделены.

что разделяет Дух ?

[Dov]

что разделяет Дух ?

Вода....10

[Унылый дух]

что разделяет Дух ?

Дух соединяет.
10 Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях.
(1Кор.1:10)