ПРОСТАЯ ИСТИНА Еф 4:20

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Christ For allN
    Завсегдатай

    • 13 January 2020
    • 975

    #1

    ПРОСТАЯ ИСТИНА Еф 4:20

    Мир ..вам.
    Предлагаю тем, кто умеет слышать .. и может быть еще и видеть,.. посмотреть вопрос истины в таких направлениях:
    1. Истина объединяет (), для чего истина
    2. ПРОСТАЯ ИСТИНА Еф 4:20
    Для основы предлагаю перевод Ефесян 4 максимально передающий смысл (в моем понимании) с греческого на современном языке.
    Такую Простую истину проповедовал в Боге ап. Павел - ..Еф 4:20 .. истина во Иисусе - о тложить прежний образ жизни_ ветхого человека, гибнущего в обольстительных вожделениях, а обновится духом ума вашего и облечься в нового человека, созданного по Богу, _в праведности и святости_ истины.

    и выше : Еф 4:12 поставил .. к совершению святых на дело служения для созидания Тела Христова, пока все придем к согласию в вере и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова, чтобы уже не были младенцами колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по хитрому искусству обольщения, но являя истину в любви _отображали Того, Который_ есть глава Христос, ..из Которого .. Поэтому говорю и заклинаю в Господе, чтобы вы больше не поступали, как поступают прочие народы по суетности своего ума, омрачившись в разуме, отчуждены от жизни Божией, из-за невежества и ожесточения их сердца, предавшись распутству до потери чувств, делают всякую нечистоту с ненасытимостью. Но вы не так познали Христа, если конечно вы Его услышали и в Нем были научены, - так как истина в Иисусе - _отложить прежний образ жизни ветхого_ человека, _гибнущего в обол_ ьстительных вожделениях, а обновится духом ума вашего и облечься в нового человека, созданного по Богу, _в праведности и свя_ тости истины.

    Из данных слов авторства Павлова, его проповеди, видно, что целью поставления на служения ( пастора, апостола, Евангелиста, учителя), было двумя словами: чтобы отображали Христа. И к месту сказать, что то что было Целью постановки на эти служения ( согласно слов Павла ) так редко или совсем никогда становится ( окончательной ) целью у тех кто как раз и претендует на звания поставленных .. ( Богом ) . А термин в праведности и св. истины, звучит или совсем никогда или невзначай ( или незначительно ).
    Также видно, что по словам апостола Павла, познание Божьей жизни и истины в Иисусе может привести
    к согласию в вере!! )
    Что в виду последних событий и времен
    вообще кажется слишком маловероятным, потому что те, кто казалось бы как раз и должен был приходить к согласию в вере, как раз у них и у нас, то есть, всегда найдутся препятствия для того, чтобы .. не .. приходить. В чем тут дело. Может ли быть так, что не хватает ПРОСТОЙ истины, или той, что от Бога (! ) чтобы можно было согласится.
    И еще сразу хочу обратить внимание на то, что поставленные проповедуют отображать Христа таким, каким Его видят, а видят многие совсем по разному! ) Раз видят, видим по разному, соотв. и отображать будем .. по разному! ), а оттуда согласие или не согласие .. в вере.

    Но Павел учил, что это цель служения поставленных - и тем кому служат и самим, конечно, отображать того, Который есть Глава (церкви ) Христос.

    Выходит, что ключ, корень пути согласия в вере ( решения проблем несогласия ) - искать, двигаться в направлении,
    каким Его представлять! И это действительно обширно и может быть интересно, каким Его представлять не то, чтобы только в те времена во плоти, а как бы Он поступил, поступал в нынешние времена ( через нас ), каким Его представлять в нас, с нами и перед нами, если мы во Христе. Господь благословит.
    Ведь жить во Христе и отображать Его нужно сегодня
    ( если согласиться, что это нужно сегодня ).

    Простая истина проповеданная здесь ап. Павлом Еф4:15: цель ради которой поставлены учители, пасторы, Евангелисты, апостолы: чтобы уверовавшие, верующие, знающие .. Бога отображали Того, Который есть Глава ( Церкви ) Христос. Отображали .. на этом можно сделать ударение.

    Нахожу сегодня утверждение от Господа в том, что истина,
    простая истина, правда Божья больше в том, Каким как раз мы Его представляем себе, в нас, более чем в чем либо другом, .. чтобы отображать.
    А чтобы упростить, можно для начала ограничить пределы поиска наводящим вопросом: каким я Его представляю .. Таким ?! как этот ..? ага, да! , или таким как этот .. человек? - нда или не ет не таким!

    2.
    Почему это важно, разобраться. Да хотя бы потому что спасение в этом, .. чтобы знать Христа, знать Бога. Второе. Потому что истину нельзя победить и если знать ту истину, которая от Бога и схватиться за нее, держаться, то и с ней и меня, нас не .. победить. Не победить, .. если не разорвать от.
    Последний раз редактировалось Christ For allN; 28 September 2024, 03:51 AM.
    Веруй в Господа Иисуса
  • Богомилов
    Ветеран

    • 07 February 2009
    • 5335

    #2
    Сообщение от Christ For allN


    Простая истина проповеданная здесь ап. Павлом Еф4:15: цель ради которой поставлены учители, пасторы, Евангелисты, апостолы: чтобы уверовавшие, верующие, знающие .. Бога отображали Того, Который есть Глава ( Церкви ) Христос. Отображали .. на этом можно сделать ударение.

    Нахожу сегодня утверждение от Господа в том, что истина,
    простая истина, правда Божья больше в том, Каким как раз мы Его представляем себе, в нас, более чем в чем либо другом, .. чтобы отображать.
    А чтобы упростить, можно для начала ограничить пределы поиска наводящим вопросом: каким я Его представляю .. Таким ?! как этот ..? ага, да! , или таким как этот .. человек? - нда или не ет не таким!

    2.
    Почему это важно, разобраться. Да хотя бы потому что спасение в этом, .. чтобы знать Христа, знать Бога. Второе. Потому что истину нельзя победить и если знать ту истину, которая от Бога и схватиться за нее, держаться, то и с ней и меня, нас не .. победить. Не победить, .. если не разорвать от.
    Отображать Христа можно двумя путями: либо изнутри, либо имитацией. Христос хочет первого. Чтобы иметь Христа в душе (Коллосянам 1:27), нужно прежде всего слышать Истину. Горячо советую вам и всем желающим прислушаться:

    Как Знать Истину о Боге - YouTube

    Комментарий

    • Сталкермен
      Ветеран
      • 28 September 2024
      • 3446

      #3
      Сообщение от Богомилов
      Отображать Христа можно двумя путями: либо изнутри, либо имитацией. Христос хочет первого. Чтобы иметь Христа в душе (Коллосянам 1:27), нужно прежде всего слышать Истину. Горячо советую вам и всем желающим прислушаться:

      Как Знать Истину о Боге - YouTube
      Действительно интересные лекции и интересные наблюдения или факты. То на что мало кто обращает внимание,но это имеет значение.

      Комментарий

      • Гориэк
        Ис.40:31
        • 22 June 2021
        • 1176

        #4
        Сообщение от Christ For allN
        Из данных слов авторства Павлова, его проповеди, видно, что целью поставления на служения ( пастора, апостола, Евангелиста, учителя), было двумя словами: чтобы отображали Христа
        Полагаю, здесь конструкция немного сложнее.
        1. Целью дарования Богом (αυτος εδωκεν) харизматических даров учительства (апостола, пророка, благовестника, пастыря и учителя) - совершенствование (καταρτισμός) святых (верующих) из младенческого состояние во взрослого человека, в меру полного возраста Христового.
        2. Цель этого совершенствования - дело служения каждого верующего тем даром, который получил.
        3. Цель служения - созидание Тела Христова, в котором и отображается Христос, которое составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви (16).

        Весь пассаж является продолжением тезиса о единстве Духа в союзе мира и семи его столпах. "Один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас, каждому же из нас дана благодать (χάρις) по мере дара Христова" (6-7). И дальше раскрывается цель, с которой она дана, а также почему разным дано разное и почему это не нарушает единства, а наоборот, созидает его.
        Конфессии существуют только в головах.
        Проблема христианского единства - это лично ты и никто другой.

        Комментарий

        • elektricity
          Ветеран

          • 20 June 2016
          • 7852

          #5
          Сообщение от Christ For allN
          Выходит, что ключ, корень пути согласия в вере ( решения проблем несогласия ) - искать, двигаться в направлении, каким Его представлять!
          поступки наши несогласованы, потому что нет согласия в вере, ведь именно верой и упрекают один другому, то иконы не нравятся, то им филиокве не такое
          поскольку упреки мирские имеются на каждом, а тут, желание возвысить себя именно в вере, мол, здесь чисты только мы
          вопросы же веры вовсе и не сложные, сложность в нежелании обсуждать эти вопросы
          ведь взять даже этот наш форум, - абсолютное нежелание говорить по существу вопроса, как будто бы сама суть обсуждений состоит в переливании с пустого в порожнее и выплескиванни неугомонных эмоций
          и нарочитое игнорирование фактов, да, именно фактов, которые состоят в сухом и беспристрастном анализе слова Божьего
          именно так оно и работает, если желаешь докопаться до истины - ДА, или НЕТ, а остальное от лукавого

          Комментарий

          • Богомилов
            Ветеран

            • 07 February 2009
            • 5335

            #6
            Сообщение от Сталкермен
            Действительно интересные лекции и интересные наблюдения или факты. То на что мало кто обращает внимание,но это имеет значение.
            Спасибо за интерес и положительный отзыв. Имеется много материала, объясняющего разные аспекты Библии согласно Божественному откровению. Если будет интерес, с радостью поделюсь с Вами и всеми желающими: напишите личное сообщение.

            Комментарий

            • Сталкермен
              Ветеран
              • 28 September 2024
              • 3446

              #7
              Сообщение от elektricity
              поступки наши несогласованы, потому что нет согласия в вере, ведь именно верой и упрекают один другому, то иконы не нравятся, то им филиокве не такое
              поскольку упреки мирские имеются на каждом, а тут, желание возвысить себя именно в вере, мол, здесь чисты только мы
              вопросы же веры вовсе и не сложные, сложность в нежелании обсуждать эти вопросы
              ведь взять даже этот наш форум, - абсолютное нежелание говорить по существу вопроса, как будто бы сама суть обсуждений состоит в переливании с пустого в порожнее и выплескиванни неугомонных эмоций
              и нарочитое игнорирование фактов, да, именно фактов, которые состоят в сухом и беспристрастном анализе слова Божьего
              именно так оно и работает, если желаешь докопаться до истины - ДА, или НЕТ, а остальное от лукавого

              Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу.
              (1Кор.4:16)


              Подражайте, братия, мне и смотрите на тех, которые поступают по образу, какой имеете в нас.
              (Фил.3:17)


              А что,Иисус показывал или рассказывал о иконах? Может показал и найчил делать проскомидию?
              Может крестное знаение уцчил делать? А почему не сказал что надо делать тремя пальцами?
              Может носил крестик на шее и потом Павел научившщись тоже стал носить и учить этому?
              Обрадности и нарядности тоже научил или показал? Павел потом ходил ряженным,с золотым крестом на шее? Может он придумал делать мощевики?Может статую по преданию сделал первую он,а Лука икону?
              Нет? Что же Вы пытаетесь упрекать тех,кто подражает Павлу,как он подражал Христу?
              Сами то кому подражаете на самом деле? А учитесь у кого? От кого учились,того дух и будет в Вас.
              Таке Вы у кого на самом деле учитесь? У Христа и Апостолов или у кого то других?
              Да - да или нет- нет?Только давайте без виляний.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Богомилов
              Спасибо за интерес и положительный отзыв. Имеется много материала, объясняющего разные аспекты Библии согласно Божественному откровению. Если будет интерес, с радостью поделюсь с Вами и всеми желающими: напишите личное сообщение.
              А Вы долго не ждите. Если есть что то такое же полезное,то просто выкладывайте как и этот материал.Пусть все пользуются.

              Комментарий

              • Богомилов
                Ветеран

                • 07 February 2009
                • 5335

                #8
                Сообщение от Сталкермен
                А Вы долго не ждите. Если есть что то такое же полезное,то просто выкладывайте как и этот материал.Пусть все пользуются.
                Спасибо. Постоянно выкладываю на разных темах. Думал, может быть у Вас есть желание услышать по какому-то вопросу. Если же всем делиться здесь - это будет несправедливо по отношению к автору темы.

                Комментарий

                • Гориэк
                  Ис.40:31
                  • 22 June 2021
                  • 1176

                  #9
                  Сообщение от Сталкермен
                  Сами то кому подражаете на самом деле? А учитесь у кого? От кого учились,того дух и будет в Вас.
                  Таке Вы у кого на самом деле учитесь? У Христа и Апостолов или у кого то других?
                  Да - да или нет- нет?Только давайте без виляний.
                  .
                  А вы у кого научились пользоваться интернетом, чего Иисус не делал, и устраивать споры на форумах, хотя христиане обычая спорить вообще не имеют и им строго заповедано их удаляться, а не то что инициировать?
                  Ответите без вляний?
                  Конфессии существуют только в головах.
                  Проблема христианского единства - это лично ты и никто другой.

                  Комментарий

                  • elektricity
                    Ветеран

                    • 20 June 2016
                    • 7852

                    #10
                    Сообщение от Сталкермен
                    Может носил крестик на шее и потом Павел научившщись тоже стал носить и учить этому?
                    Обрадности и нарядности тоже научил или показал? Павел потом ходил ряженным,с золотым крестом на шее?
                    а вы не знали

                    А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира.(Гал.6:14)

                    Комментарий

                    • Унылый дух
                      Наталья (для друзей)

                      • 20 November 2008
                      • 1418

                      #11
                      Сообщение от Christ For allN
                      Мир ..вам.
                      Предлагаю тем, кто умеет слышать .. и может быть еще и видеть,.. посмотреть вопрос истины в таких направлениях:
                      1. Истина объединяет (), для чего истина
                      2. ПРОСТАЯ ИСТИНА Еф 4:20
                      Для основы предлагаю перевод Ефесян 4 максимально передающий смысл (в моем понимании) с греческого на современном языке.
                      Такую Простую истину проповедовал в Боге ап. Павел - ..Еф 4:20 .. истина во Иисусе - о тложить прежний образ жизни_ ветхого человека, гибнущего в обольстительных вожделениях, а обновится духом ума вашего и облечься в нового человека, созданного по Богу, _в праведности и святости_ истины.

                      и выше : Еф 4:12 поставил .. к совершению святых на дело служения для созидания Тела Христова, пока все придем к согласию в вере и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова, чтобы уже не были младенцами колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по хитрому искусству обольщения, но являя истину в любви _отображали Того, Который_ есть глава Христос, ..из Которого .. Поэтому говорю и заклинаю в Господе, чтобы вы больше не поступали, как поступают прочие народы по суетности своего ума, омрачившись в разуме, отчуждены от жизни Божией, из-за невежества и ожесточения их сердца, предавшись распутству до потери чувств, делают всякую нечистоту с ненасытимостью. Но вы не так познали Христа, если конечно вы Его услышали и в Нем были научены, - так как истина в Иисусе - _отложить прежний образ жизни ветхого_ человека, _гибнущего в обол_ ьстительных вожделениях, а обновится духом ума вашего и облечься в нового человека, созданного по Богу, _в праведности и свя_ тости истины.

                      Из данных слов авторства Павлова, его проповеди, видно, что целью поставления на служения ( пастора, апостола, Евангелиста, учителя), было двумя словами: чтобы отображали Христа. И к месту сказать, что то что было Целью постановки на эти служения ( согласно слов Павла ) так редко или совсем никогда становится ( окончательной ) целью у тех кто как раз и претендует на звания поставленных .. ( Богом ) . А термин в праведности и св. истины, звучит или совсем никогда или невзначай ( или незначительно ).
                      Также видно, что по словам апостола Павла, познание Божьей жизни и истины в Иисусе может привести
                      к согласию в вере!! )
                      Что в виду последних событий и времен
                      вообще кажется слишком маловероятным, потому что те, кто казалось бы как раз и должен был приходить к согласию в вере, как раз у них и у нас, то есть, всегда найдутся препятствия для того, чтобы .. не .. приходить. В чем тут дело. Может ли быть так, что не хватает ПРОСТОЙ истины, или той, что от Бога (! ) чтобы можно было согласится.
                      И еще сразу хочу обратить внимание на то, что поставленные проповедуют отображать Христа таким, каким Его видят, а видят многие совсем по разному! ) Раз видят, видим по разному, соотв. и отображать будем .. по разному! ), а оттуда согласие или не согласие .. в вере.

                      Но Павел учил, что это цель служения поставленных - и тем кому служат и самим, конечно, отображать того, Который есть Глава (церкви ) Христос.

                      Выходит, что ключ, корень пути согласия в вере ( решения проблем несогласия ) - искать, двигаться в направлении,
                      каким Его представлять! И это действительно обширно и может быть интересно, каким Его представлять не то, чтобы только в те времена во плоти, а как бы Он поступил, поступал в нынешние времена ( через нас ), каким Его представлять в нас, с нами и перед нами, если мы во Христе. Господь благословит.
                      Ведь жить во Христе и отображать Его нужно сегодня
                      ( если согласиться, что это нужно сегодня ).

                      Простая истина проповеданная здесь ап. Павлом Еф4:15: цель ради которой поставлены учители, пасторы, Евангелисты, апостолы: чтобы уверовавшие, верующие, знающие .. Бога отображали Того, Который есть Глава ( Церкви ) Христос. Отображали .. на этом можно сделать ударение.

                      Нахожу сегодня утверждение от Господа в том, что истина,
                      простая истина, правда Божья больше в том, Каким как раз мы Его представляем себе, в нас, более чем в чем либо другом, .. чтобы отображать.
                      А чтобы упростить, можно для начала ограничить пределы поиска наводящим вопросом: каким я Его представляю .. Таким ?! как этот ..? ага, да! , или таким как этот .. человек? - нда или не ет не таким!

                      2.
                      Почему это важно, разобраться. Да хотя бы потому что спасение в этом, .. чтобы знать Христа, знать Бога. Второе. Потому что истину нельзя победить и если знать ту истину, которая от Бога и схватиться за нее, держаться, то и с ней и меня, нас не .. победить. Не победить, .. если не разорвать от.

                      Хорошо Вы процитировали, что простая истина - это отложить образ жизни человека, разлагающегося в своих похотях. Если ВСЕ отложат похоти, то будет легче достичь единства. А то похоти плоти - ТЕЛЕСНЫЕ НАСЛАЖДЕНИЯ и похоть души - ПРЕВОЗНОШЕНИЕ ГОРДОСТИ способствуют только разъединению.
                      По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

                      Комментарий

                      • Сталкермен
                        Ветеран
                        • 28 September 2024
                        • 3446

                        #12
                        Сообщение от elektricity
                        а вы не знали

                        А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира.(Гал.6:14)
                        Не уж то это он стянул его с Голгофы ? А все думали куда он потом подевался?

                        Комментарий

                        • elektricity
                          Ветеран

                          • 20 June 2016
                          • 7852

                          #13
                          Сообщение от Сталкермен
                          Не уж то это он стянул его с Голгофы ? А все думали куда он потом подевался?
                          Сообщение от elektricity
                          а вы не знали

                          А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира.(Гал.6:14)
                          кстати, мне об этом рассказал один мой хороший давний знакомый из протестантов
                          который вдруг решил, что бы вся его семья жена, дети, внуки куча, носили нательные золотые крестики
                          и как на это морщились неоторые братья по вере, а он их цитатой от Павла отдубасил

                          он, как оказывется своего рода протестантский экзорцист и говорит, там без креста, как без рук

                          Комментарий

                          • Мелодия
                            Ветеран
                            • 23 October 2021
                            • 6285

                            #14
                            Сообщение от elektricity
                            кстати, мне об этом рассказал один мой хороший давний знакомый из протестантов
                            который вдруг решил, что бы вся его семья жена, дети, внуки куча, носили нательные золотые крестики
                            и как на это морщились неоторые братья по вере, а он их цитатой от Павла отдубасил

                            он, как оказывется своего рода протестантский экзорцист и говорит, там без креста, как без рук
                            Послушайте, но разве Павел здесь имел ввиду нательные крестики?
                            Он подразумевал страдания Иисуса и Его смерть на кресте , учение о спасении через распятого Искупителя, - это то, чем должен хвастаться любой христианин.
                            Логически подумайте сами, зачем на теле нужны видимые знаки для этого?
                            Ну вот вы, например, не имея даже своей аватары, тем не менее являетесь ревностным христианином, для этого мне достаточно лишь видеть, что слетает с ваших уст и как вы себя ведете.
                            За исключением ваших грубостей, которые являются , думаю, следствием вашего окружения, которое может накладывать некий отпечаток), что абсолютно простительно, учитывая многофункциональность человека в современном мире и неспособность всю эту массу информации отфильтровывать , быть кротким и смиренным , не допускать в своей речи уличных грубостей в виде слов "отдубасил" и т.д.
                            Последний раз редактировалось Мелодия; 03 October 2024, 08:19 PM.
                            Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

                            Комментарий

                            • elektricity
                              Ветеран

                              • 20 June 2016
                              • 7852

                              #15
                              Сообщение от Мелодия
                              Послушайте, но разве Павел здесь имел ввиду нательные крестики?
                              Он подразумевал страдания Иисуса и Его смерть на кресте , учение о спасении через распятого Искупителя, - это то, чем должен хвастаться любой христианин.
                              приведенные слова Апостола Гал.6:14, это реакция на сообщение Сталкермена, где тот столь саркастически описывал отношение Павла к кресту
                              не важно нательный или золотой, крест это крест и любые насмешки недопустимы, как и глупы сами попытки очернить символы и изображения
                              как известно один из древнейших христианских символов - рыба, изображения акронима ΙΧΘΥΣ или символизирующей его рыбы появляются в римских катакомбах уже во II веке
                              и ничего, никто к идолопоклонству это не приравнивал и не протестовал, благо протестантов тогда не было
                              а теперешние должны понимать, насколько жалкими и нелепыми выглядят их притязания на истину


                              Логически подумайте сами, зачем на теле нужны видимые знаки для этого?
                              логически подумать, а кого это должно беспокоить, я вот нательного крестика не ношу, зато крест висит у изголовья моей кровати
                              а молюсь у иконы Девы Марии с Младенцем, и что ....))))
                              у вас, протестующих, какая-то нездоровая тяга заглядывать в замочную скважину, раз человек для себя так решил, может это его личное ..
                              лучше бы богословию побольше внимания уделяли, в котором ноль без палочки
                              те же СИшники, они хоть и еретики, зато открытые, их доктрина хотя и антихристианская, зато более-менее согласована
                              у вас же полнейший бардак, что касается богословия, имеется ввиду

                              Комментарий

                              Обработка...