ешь, пей, веселись за все уплачено кровью Христовой

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • bezplotny
    Ветеран

    • 09 February 2020
    • 2959

    #46
    Влияет, как я для себя определил, степень искренности, когда я-то Внутри знаю, и поступаешь по Внутренней этой правде, в ущерб Внешнему человеку, во многом.
    Но в плюс к Внутреннему, сам этого сначала не понимая.
    Благодать и истина через Иисуса Христа, а мир по умолчанию не истинный, от лукавого, в церкви всё не так как надо, где угодно.
    Берёшь крест и рождаешься от Единого Духа, не от мира сего.

    Комментарий

    • elektricity
      Ветеран

      • 20 June 2016
      • 7575

      #47
      Сообщение от bezplotny
      Активизируется свыше и Внутренний, нетленный человек, вера, сначала душевно, бессознательно, потом "верой познаём что веки устроены Словом Божьим так что из невидимого произошло видимое".
      Рождаешься от Единого Духа, нетленного, естественным образом меньше ассоциируешься с Плотским, не истинным, тленным миром, Спасаешься.
      Водим больше Духом а не Плотью, и обстоятельства соответственно складываются.
      активизация свыше через веру, это понятно, и вот активизация произошла ..
      или не призошла ., и чем собственно знаменательно рождение от Единого Духа
      ведь тленный мир от этого не исчезает, верно, а ты активизирован и как быть ..
      своей то активизацией тленность мира не изменить, поскольку для этого самому предстоит измениться., в Воскресении
      но прежде чем воскреснуть надо умереть, для сего тленного мира, полностью умереть, не только для греха, но и грехом умереть
      как и говорит Апостол:
      Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
      Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: «поглощена смерть победою»(1Кор.15:53,54)
      который собственно и ожидает искупления тела, в стенаниях душевных
      и что получается, без стремления самим становиться апостолами, ничего и не получится ., такая вот активизация ..

      Комментарий

      • bezplotny
        Ветеран

        • 09 February 2020
        • 2959

        #48
        Веришь в Воскресение, Вознесение, то в живого, Единого Господа во Плоти веришь, Которым всё и мы Им, не от мира сего, образ Отца Небесного, невидимого.
        Первичный свыше Дух и вторичное земное Тело, благодать и истина в Нём, Спасительная, свет во тьме светит, тьма не объяла его, для этого Сын.
        Царство Божие благовествуется.
        А по умолчанию мир, один Аполлосов, другой Павлов, живёт по Плоти, Плоть первична в нём, не Единый, не верующий, поэтому тленный, смертный, во тьме.

        Вступает Внутренний человек, нетленный, истинный, Единый, Царство Божие свыше и Внутри, и Внешний человек в сём мире тленном, не истинном, один Аполлосов, другой Павлов, отцы, учителя, "мёртвые погребают мертвецов" и т.д.
        Родился по Плоти, во грехе, неправде, и развивается больше Внутренний или Внешний человек по жизни, "сын света" или "сын века сего".
        Чтоб Внутренний больше развивался, должен быть независим максимально от Внешнего мира, горе которому от соблазнов, неправды, дОлжно придти соблазнам и т.д.

        Водиться если Духом начинаешь, Внутренний человек идёт в плюс по жизни, то так и получается, обстоятельства складываются вторично.
        "Не введи в искушение, избавь от лукавого", так и выходит.
        А второй этап "если будешь исповедовать Иисуса Господом, сердцем веровать что Бог Воскресил Его из мёртвых Спасёшься, сердцем веруют к праведности, устами исповедуют к Спасению".
        Взаимозависимость уже, в Едином Духе и Теле, если у кого-то в чём-то больше, у другого меньше, у каждого в своём, по Духу и по Плоти, в Едином.

        Комментарий

        • Werty1383
          во Христе
          • 12 June 2023
          • 9901

          #49
          Сообщение от elektricity
          потому, что католическое ?.
          Католичесое, на сегодняшний день, такое же конфессиональное.
          Всеобщего нету, поделились на католиков и православных в 1054г, и мусльманские войны были последствтем оного
          Оставьте это, тянуть одеяло на себя

          Комментарий

          • Воздух
            Ветеран
            • 28 April 2022
            • 5034

            #50
            Сообщение от elektricity
            и что получается, без стремления самим становиться апостолами, ничего и не получится ., такая вот активизация ..
            Апостол - найвищий дар Божий, не вийде "самим становиться апостолами".

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Werty1383
            Католичесое, на сегодняшний день, такое же конфессиональное.
            Вірно, це на небі зараз одна Церков та один Первосвященик, а на землі багато і церков і священиків - так задумав Бог.
            5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
            6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

            Комментарий

            • elektricity
              Ветеран

              • 20 June 2016
              • 7575

              #51
              Сообщение от Werty1383
              Католичесое, на сегодняшний день, такое же конфессиональное.
              Всеобщего нету, поделились на католиков и православных в 1054г, и мусльманские войны были последствтем оного
              Оставьте это, тянуть одеяло на себя
              никто ж этого не отрицает, речь здесь сугубо о католическом вероучении
              которое является единоверным, во все веки и времена
              именно этого и не желают принять некоторые отколотые церкви
              причина же вовсе не догматика и каждый здесь это прекрасно понимает, возразить учению КЦ невозможно
              все что остается неприятелям, набарасывать на вентелятор всякую желтизну, впрочем этим себя и обличают
              неприятие же само, от обуреваемых комплексов неполноценности, обратной стороны медали гордыня и единое лекарство здесь - раскаяние
              впрочем, КЦ не к покаянию другие церкви призывает, а к здравому смыслу и корень такого взаимпонимания именно богословие
              в любви к Слову Божьему и должны воссоединиться, а:
              Кто не любит Господа Иисуса Христа, анафема, маранафа. (1Кор.16:22)

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Воздух
              Вірно, це на небі зараз одна Церков та один Первосвященик, а на землі багато і церков і священиків - так задумав Бог.
              як і вірно те, що вчення Його одне для всіх церков
              А він запитав: Хто Ти, Пане? А Той: Я Ісус, що Його переслідуєш ти. Трудно тобі бити ногою колючку!(Діян.9:5)

              Комментарий

              • elektricity
                Ветеран

                • 20 June 2016
                • 7575

                #52
                Сообщение от Воздух
                Апостол - найвищий дар Божий, не вийде "самим становиться апостолами".
                Хіба ви не знаєте, що ті, хто на перегонах біжить, усі біжать, але нагороду приймає один? Біжіть так, щоб одержали ви! (1Кор.9:24)

                Комментарий

                • elektricity
                  Ветеран

                  • 20 June 2016
                  • 7575

                  #53
                  Сообщение от bezplotny
                  Веришь в Воскресение, Вознесение, то в живого, Единого Господа во Плоти веришь, Которым всё и мы Им, не от мира сего, образ Отца Небесного, невидимого.
                  Первичный свыше Дух и вторичное земное Тело, благодать и истина в Нём, Спасительная, свет во тьме светит, тьма не объяла его, для этого Сын.
                  Царство Божие благовествуется.
                  А по умолчанию мир, один Аполлосов, другой Павлов, живёт по Плоти, Плоть первична в нём, не Единый, не верующий, поэтому тленный, смертный, во тьме.

                  Вступает Внутренний человек, нетленный, истинный, Единый, Царство Божие свыше и Внутри, и Внешний человек в сём мире тленном, не истинном, один Аполлосов, другой Павлов, отцы, учителя, "мёртвые погребают мертвецов" и т.д.
                  Родился по Плоти, во грехе, неправде, и развивается больше Внутренний или Внешний человек по жизни, "сын света" или "сын века сего".
                  Чтоб Внутренний больше развивался, должен быть независим максимально от Внешнего мира, горе которому от соблазнов, неправды, дОлжно придти соблазнам и т.д.

                  Водиться если Духом начинаешь, Внутренний человек идёт в плюс по жизни, то так и получается, обстоятельства складываются вторично.
                  "Не введи в искушение, избавь от лукавого", так и выходит.
                  А второй этап "если будешь исповедовать Иисуса Господом, сердцем веровать что Бог Воскресил Его из мёртвых Спасёшься, сердцем веруют к праведности, устами исповедуют к Спасению".
                  Взаимозависимость уже, в Едином Духе и Теле, если у кого-то в чём-то больше, у другого меньше, у каждого в своём, по Духу и по Плоти, в Едином.
                  вот вы в который раз наводите эту мысль, быть максимально независимым от Внешнего мира, так и не раскрывая ее до конца
                  хотя сам Апостол прямо говорит об этом:
                  Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
                  Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.(1Ин.2:15,16)
                  и другой говорит:
                  Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу. (Иак.4:4)
                  не должно ли это устремление становиться путеводной нитью всей нашей жизни, говорю как об устремлении преодолеть мирские преграды, видеть тот светоч и себя в нем, к которому не хватает сил или вернее воли, прикоснуться ., прикоснуться по-максимому, как Его апостолы
                  и когда говорите о внешнем человеке, сей Аполлосов, другой Павлов, не указывает ли это на исключительную направленность внутреннего человека к Богу Духу Святому, где всякое внешнее человеческое устраняется в непосредственном прикосновению к Божеству
                  недаром Апостол говорит:
                  Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.(Гал.1:8)
                  и как видим благовестие исключительно от Духа Святого, а вообще спасибо вам, возможно некая отрешенность ваших суждений и становится тем путем к независимости ..

                  Комментарий

                  • Werty1383
                    во Христе
                    • 12 June 2023
                    • 9901

                    #54
                    Сообщение от elektricity
                    никто ж этого не отрицает, речь здесь сугубо о католическом вероучении
                    которое является единоверным, во все веки и времена
                    именно этого и не желают принять некоторые отколотые церкви
                    причина же вовсе не догматика и каждый здесь это прекрасно понимает, возразить учению КЦ невозможно
                    все что остается неприятелям, набарасывать на вентелятор всякую желтизну, впрочем этим себя и обличают
                    неприятие же само, от обуреваемых комплексов неполноценности, обратной стороны медали гордыня и единое лекарство здесь - раскаяние
                    впрочем, КЦ не к покаянию другие церкви призывает, а к здравому смыслу и корень такого взаимпонимания именно богословие
                    в любви к Слову Божьему и должны воссоединиться, а:
                    Кто не любит Господа Иисуса Христа, анафема, маранафа. (1Кор.16:22)
                    Кто любит Господа, тот должен любить и христовых
                    Или католики считают христовыми только себя?
                    Так и великий раскол случился в XI веке, поанафематствовали друг друга и разошлись
                    Но любовь к Слову Божьему подразумевает, что мы не должны любить выдумки человеческие

                    Комментарий

                    • bezplotny
                      Ветеран

                      • 09 February 2020
                      • 2959

                      #55
                      Вопрос сего мира и не от мира сего: Плоть первична или Дух первичен к Плоти.
                      Единый Бог или идолы, кумиры и т.д. грех.
                      Плоть первична от первородного греха, поэтому тление, смерть во грехе, неудобоносимые бремена, неверное устройство.

                      А Дух первичен в Спасении, в начале Слово у Бога Единого, как изначально в раю, а не Тело отдельное, разделённое в начале, свет во тьме светит, тьма не объяла, во благо, Благая весть.

                      То что сказано, не родившись свыше, от Духа, не увидишь, не войдёшь в Царство Божие, Отца и Сына.
                      Не буква но Дух, Царство Божие благовествуется, это и Спасительная цель, Воскресший, Вознесшийся, живой Христос, Которым всё и мы Им в Плоти, не от мира сего, благодать и истина.

                      Комментарий

                      • elektricity
                        Ветеран

                        • 20 June 2016
                        • 7575

                        #56
                        Сообщение от Werty1383
                        Кто любит Господа, тот должен любить и христовых
                        Или католики считают христовыми только себя?
                        Так и великий раскол случился в XI веке, поанафематствовали друг друга и разошлись
                        Но любовь к Слову Божьему подразумевает, что мы не должны любить выдумки человеческие
                        любовь к Слову Божьему не может быть выражена словоблудием !.
                        согласны ли вы с тем, что учение Католической Церкви единоверное ?. ДА или НЕТ

                        Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого. (Мф.5:37)

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от bezplotny
                        Вопрос сего мира и не от мира сего: Плоть первична или Дух первичен к Плоти.
                        Единый Бог или идолы, кумиры и т.д. грех.
                        Плоть первична от первородного греха, поэтому тление, смерть во грехе, неудобоносимые бремена, неверное устройство.

                        А Дух первичен в Спасении, в начале Слово у Бога Единого, как изначально в раю, а не Тело отдельное, разделённое в начале, свет во тьме светит, тьма не объяла, во благо, Благая весть.

                        То что сказано, не родившись свыше, от Духа, не увидишь, не войдёшь в Царство Божие, Отца и Сына.
                        Не буква но Дух, Царство Божие благовествуется, это и Спасительная цель, Воскресший, Вознесшийся, живой Христос, Которым всё и мы Им в Плоти, не от мира сего, благодать и истина.
                        понимаю вас и практически со всем с вами согласен
                        однако в этом деле вы выступаете как теоретик, теория же должна закрепляться самой жизнью ..

                        Комментарий

                        • bezplotny
                          Ветеран

                          • 09 February 2020
                          • 2959

                          #57
                          Сообщение от elektricity
                          понимаю вас и практически со всем с вами согласен
                          однако в этом деле вы выступаете как теоретик, теория же должна закрепляться самой жизнью ..
                          Цель Спасительная рождение свыше, от живого Духа, Бога, помимо Плотского рождения, от людей во грехе от первородного, в смерти.
                          Внешний человек если и тлеет в грешном мире, Внутренний в Царстве Божьем, в Сыне Спасается, Который образ Отца невидимого, свет во тьме.
                          Царство Божие благовествуется, не родившись в Нём, не увидишь Его, не войдёшь, чистые сердцем Бога узрят и т.д.
                          В этом вся практика, Спасительная, смысл жизни, а не смерть, и тесные врата, узкий путь в жизнь.

                          Комментарий

                          • elektricity
                            Ветеран

                            • 20 June 2016
                            • 7575

                            #58
                            Сообщение от bezplotny
                            Цель Спасительная рождение свыше, от живого Духа, Бога, помимо Плотского рождения, от людей во грехе от первородного, в смерти.
                            Внешний человек если и тлеет в грешном мире, Внутренний в Царстве Божьем, в Сыне Спасается, Который образ Отца невидимого, свет во тьме.
                            Царство Божие благовествуется, не родившись в Нём, не увидишь Его, не войдёшь, чистые сердцем Бога узрят и т.д.
                            В этом вся практика, Спасительная, смысл жизни, а не смерть, и тесные врата, узкий путь в жизнь.
                            bezplotny, можете ли вы зафиксировать свое рождение от живого Духа Бога, на какой оно стадии
                            и на какой стадии истлевание вашего внешнего человека, все ли у вас гармонизировано и утверждено в Спасении
                            это я у вас, о самой практике

                            Комментарий

                            • bezplotny
                              Ветеран

                              • 09 February 2020
                              • 2959

                              #59
                              Слово у тебя в начале, не буква но Дух, нетленный, живой Христос, Которым всё и мы Им, или Тело тленное в начале, Плоть.
                              Это объективный критерий, Спасаешься в Царстве Божьем, свыше и Внутри Плоти, во Христе, или нет.
                              Живёшь по Духу свыше, не от мира сего, вечной жизни, или по Плоти, тлению, смерти.

                              Один Аполлосов, другой Павлов, мёртвые погребают мертвецов, мощи те же и т.д.,
                              И живёшь по Слову в начале, по Христу, не будешь с этим ассоциироваться, если Спасаешься.
                              Это и свет во тьме, как и многое другое, и либо теряешь этот свет, либо приобретаешь, в зависимости от выборов своих по жизни, более искренних или лукавых.

                              Берёшь крест или нет, иначе и не видишь, не слышишь Слово, Христа, в Царстве Божьем не рождаешься.

                              Комментарий

                              • Werty1383
                                во Христе
                                • 12 June 2023
                                • 9901

                                #60
                                Сообщение от elektricity
                                любовь к Слову Божьему не может быть выражена словоблудием !.
                                согласны ли вы с тем, что учение Католической Церкви единоверное ?. ДА или НЕТ
                                что такое единоверное?
                                Всё, что противоречит Священному Писанию, не может быть верным
                                Вот и ответьте сами на свой вопрос
                                ЗЫ: давайте всё-таки соответствовать названию темы

                                Комментарий

                                Обработка...