Имя Бога в Ветхом Завете

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Alexx Cossack
    Завсегдатай

    • 16 May 2019
    • 885

    #1

    Имя Бога в Ветхом Завете

    Почему в Синодальном переводе в Ветхом Завете имя Бога удалено практически полностью?
  • Andronik
    Ветеран
    • 21 August 2023
    • 1663

    #2
    Сообщение от Alexx Cossack
    Почему в Синодальном переводе в Ветхом Завете имя Бога удалено практически полностью?
    В итоге получась Библия без Бога.
    Причин много. Одна из них анисемитизм. Не хотят люди поклоняться Богу евреев, которые убили Иисуса.
    Привычку удалять Имя псевдохристиане переняли у евреев. Это послужило почвой для возведения вместо Бога его сына Богом, а позднее Иисус Бог был заменен языческой Троицей. Зачем Имя Бога если его не используют те кто поклоняется Троице?
    В пересмотренном издании СП удалили всякие кпоминания о Боге, хотя до этого дества 9 мест свидетельствовали что Бог Иегова и нет другого.

    Комментарий

    • dimytch
      Ветеран

      • 12 July 2003
      • 3099

      #3
      Сообщение от Alexx Cossack
      Почему в Синодальном переводе в Ветхом Завете имя Бога удалено практически полностью?
      Здесь книжники Израиля переборщили с исполнением заповеди не произносить Имя Бога всуе. Так фанатично старались чтить Его Имя, что позаменяли в книгах собственное Имя Бога Яхве на Адонай(Господь), позже на Иегову в некоторых местах. А теперь нет единого мнения, как правильно Его произносить. А потом уже с тех текстов делались переводы, которыми мы пользуемся.

      Комментарий

      • Caleb
        Ветеран
        • 08 January 2024
        • 10854

        #4
        Сообщение от dimytch
        Здесь книжники Израиля переборщили с исполнением заповеди не произносить Имя Бога всуе.
        Имхо, тут дело не в имени как таковым, а призыве Бога

        говорят, что "люби ближнего как самого себя" это перефраз

        18 Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь.
        Левит 19 глава


        однако, Левит 19:18 лишь одна фраза в кодексе Святости Левит 17-26
        более надежно, поискать в Декалоге
        смотрим первые 3 заповеди


        1 И изрёк Бог все слова сии, говоря:
        2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
        3 да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
        4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
        5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня,
        6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
        7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.

        Исход 20 глава Библия:


        понятно, нужно почитать Бога, но при этом не нужно делать и самому Богу делать кумиров.
        но более того, говорится что необходимо исполнять Заповеди, при этом говорится что о самом Боге говорить не надо
        вот тогда видимо и можно прийти к

        28 Один из книжников, слыша их прения и видя, что Иисус хорошо им отвечал, подошёл и спросил Его: какая первая из всех заповедей?
        29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: «слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
        30 и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею», вот первая заповедь!
        31Вторая подобная ей: «возлюби ближнего твоего, как самого себя». Иной большей сих заповеди нет.
        32 Книжник сказал Ему: хорошо, Учитель! истину сказал Ты, что один есть Бог и нет иного, кроме Его;
        33 и любить Его всем сердцем, и всем умом, и всею душою, и всею крепостью, и любить ближнего, как самого себя, есть больше всех всесожжений и жертв.
        34 Иисус, видя, что он разумно отвечал, сказал ему: недалеко ты от Царствия Божия. После того никто уже не смел спрашивать Его.

        Евангелие от Марка 12 глава

        Комментарий

        • DanielAlievsky
          Ветеран

          • 31 May 2010
          • 3361

          #5
          Сообщение от dimytch
          Здесь книжники Израиля переборщили с исполнением заповеди не произносить Имя Бога всуе. Так фанатично старались чтить Его Имя, что позаменяли в книгах собственное Имя Бога Яхве на Адонай(Господь), позже на Иегову в некоторых местах. А теперь нет единого мнения, как правильно Его произносить. А потом уже с тех текстов делались переводы, которыми мы пользуемся.
          Ну что вы. Искажать буквы в Торе - страшный грех. Поэтому в Торе это Имя всегда пишется точно - как в свитках, так и в любых печатных изданиях.
          Вот в других книгах, скажем, в комментариях по поводу Торы, действительно, вместо Святого Имени обычно употребляют какое-нибудь обозначение для этого Имени. А в молитвах, действительно, говорят Адонай. Это не искажение, а просто уважительное обращение: разумеется, Бог есть наш Господин. По-русски эквивалент - Господь.
          Отдельного "имени" "Иегова" вообще не существует, это просто результат прочтения того же самого тетраграмматона с помощью огласовок имени-обращения "Адонай". Короче говоря, чистейшее недоразумение. В свитках Торы текст пишется без огласовок.
          Левит Мишкана 8-го Дня Творения

          Комментарий

          • Фёдор Манов
            Fedor Manov

            • 21 January 2006
            • 5191

            #6
            Сообщение от DanielAlievsky
            Ну что вы. Искажать буквы в Торе - страшный грех. Поэтому в Торе это Имя всегда пишется точно - как в свитках, так и в любых печатных изданиях.
            Вот в других книгах, скажем, в комментариях по поводу Торы, действительно, вместо Святого Имени обычно употребляют какое-нибудь обозначение для этого Имени. А в молитвах, действительно, говорят Адонай. Это не искажение, а просто уважительное обращение: разумеется, Бог есть наш Господин. По-русски эквивалент - Господь.
            Отдельного "имени" "Иегова" вообще не существует, это просто результат прочтения того же самого тетраграмматону с помощью огласовок имени-обращения "Адонай". Короче говоря, чистейшее недоразумение. В свитках Торы текст пишется без огласовок.
            Согласен с Вами в том, что ни Иегова, ни Яхве, не являются личными именами Бога.
            Они происходят, от неправильного прочтения ТЕТРАГРАМАТОНА IHVH.
            Правильное его прочтение, было со временем утеряно, хотя есть версии, что определенные люди в иудаизме, его знают.
            Но, так сказать на массовом уровне, лучше применять Его титулы, дабы невольно не исказить Его Святое имя.
            Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
            http://beitaschkenas.de/

            Комментарий

            • Тихий
              Ветеран
              Совет Форума

              • 14 May 2007
              • 8514

              #7
              Сообщение от Фёдор Манов
              Согласен с Вами в том, что ни Иегова, ни Яхве, не являются личными именами Бога.
              Они происходят, от неправильного прочтения ТЕТРАГРАМАТОНА IHVH.
              Правильное его прочтение, было со временем утеряно, хотя есть версии, что определенные люди в иудаизме, его знают.
              Но, так сказать на массовом уровне, лучше применять Его титулы, дабы невольно не исказить Его Святое имя.
              Тогда что недосмотрел и в чем неправ Неемия ? https://youtu.be/Kev3QxIfExA?si=hUUiFQQIxomyN3B4
              Ad fontes

              Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

              Комментарий

              • Фёдор Манов
                Fedor Manov

                • 21 January 2006
                • 5191

                #8
                Сообщение от Тихий
                Тогда что недосмотрел и в чем неправ Неемия ? https://youtu.be/Kev3QxIfExA?si=hUUiFQQIxomyN3B4
                Это личное мнение автора ролика.
                Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
                http://beitaschkenas.de/

                Комментарий

                • DanielAlievsky
                  Ветеран

                  • 31 May 2010
                  • 3361

                  #9
                  Сообщение от Фёдор Манов
                  Согласен с Вами в том, что ни Иегова, ни Яхве, не являются личными именами Бога.
                  Они происходят, от неправильного прочтения ТЕТРАГРАМАТОНА IHVH.
                  Правильное его прочтение, было со временем утеряно, хотя есть версии, что определенные люди в иудаизме, его знают.
                  Да нет, откуда же. Насколько я знаю, информация не сохранилась.
                  Есть другое: пророческая информация, как действительно может звучать это Имя.

                  Сообщение от Фёдор Манов
                  Но, так сказать на массовом уровне, лучше применять Его титулы, дабы невольно не исказить Его Святое имя.
                  Полностью согласен.
                  Левит Мишкана 8-го Дня Творения

                  Комментарий

                  • Alexx Cossack
                    Завсегдатай

                    • 16 May 2019
                    • 885

                    #10
                    Сообщение от Фёдор Манов
                    Согласен с Вами в том, что ни Иегова, ни Яхве, не являются личными именами Бога.
                    Они происходят, от неправильного прочтения ТЕТРАГРАМАТОНА IHVH.
                    Правильное его прочтение, было со временем утеряно, хотя есть версии, что определенные люди в иудаизме, его знают.
                    Но, так сказать на массовом уровне, лучше применять Его титулы, дабы невольно не исказить Его Святое имя.
                    На каждом языке имя Иисус звучит по-разному. Это тоже является искажением имени?
                    Бог смотрит на СЕРДЦЕ человека, а не на звучание его голоса.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Andronik
                    В итоге получась Библия без Бога.
                    Причин много. Одна из них анисемитизм. Не хотят люди поклоняться Богу евреев, которые убили Иисуса.
                    Привычку удалять Имя псевдохристиане переняли у евреев. Это послужило почвой для возведения вместо Бога его сына Богом, а позднее Иисус Бог был заменен языческой Троицей. Зачем Имя Бога если его не используют те кто поклоняется Троице?
                    В пересмотренном издании СП удалили всякие кпоминания о Боге, хотя до этого дества 9 мест свидетельствовали что Бог Иегова и нет другого.
                    Скорее СП получился без Бога

                    Комментарий

                    • Тихий
                      Ветеран
                      Совет Форума

                      • 14 May 2007
                      • 8514

                      #11
                      Сообщение от Фёдор Манов
                      Это личное мнение автора ролика.
                      Так всё что люди говорят и пишут является их личным мнением, только у одних оно совпадает с истиной, а у большинства лишь с тем, что их головы наварили, se la vie !
                      Ad fontes

                      Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                      Комментарий

                      • Богомилов
                        Ветеран

                        • 07 February 2009
                        • 5339

                        #12
                        Сообщение от Фёдор Манов
                        Согласен с Вами в том, что ни Иегова, ни Яхве, не являются личными именами Бога.
                        Они происходят, от неправильного прочтения ТЕТРАГРАМАТОНА IHVH.
                        Правильное его прочтение, было со временем утеряно, хотя есть версии, что определенные люди в иудаизме, его знают.
                        Но, так сказать на массовом уровне, лучше применять Его титулы, дабы невольно не исказить Его Святое имя.
                        Свидетельства о том, что звучание Имени Бога не было утерено:

                        1. Самое главное, что говорит через Писание?

                        Будет имя его вовек; доколе пребывает солнце, будет передаваться имя его (Псалтирь 72:17). Значит, несмотря на "старания" людей, Его истинное Имя остаётся известным. Об этом пишит Исайя: Поэтому народ Мой узнает имя Мое; поэтому узнает в тот день, что Я тот же, Который сказал: "вот Я!" (Исайя 52:6). Так Павел благовествовал: "Ибо всякий, кто призовет имя Господне [Яхве, т.к. это цитата из ВЗ, где в оригинале стоит тетраграмматон вместо "Господь"], спасется" (К Римлянам 10:13).

                        Ибо от востока солнца до запада велико будет имя Мое между народами, и на всяком месте будут приносить фимиам имени Моему, чистую жертву; велико будет имя Мое между народами, говорит Господь Саваоф. (Малахия 1:11).

                        Как Имя Бога может велико между народами, и Его имя будут славить, если никто не будет знать, как это имя произносить? Создатель ведь не может лгать.

                        2. Иудейская энциклопедия утверждает, что произношение имени Яхве никогда не было потеряно:

                        "The truepronunciation of the name YHWH was never lost. Several early Greek writers of the Christian Church testify that the name was pronounced 'Yahweh.' Encyclopedia Judaica, pg. 680, The Macmillan Co., New York, 1971.

                        Перевод: Истинное произношение имени ЙГВГ никогда не было потеряно. Несколько ранних греческих писателей Христианской Церкви свидетельствуют, что имя произносилось "Яхве".

                        3. "Аллилуия" произносится одинаково на всех языках и означает "Славься Яхве". Окончание "я" - первый слог имени Яхве. Также имя «Яхве» является частью имён пророков, например Исайя ("Спасение Я"), Иеремия ("Я возвеличит"). Имя спасителя «Яшуа» означает «спасение Яхве».

                        4. "Яхве" происходит от глагола "быть, существовать", который также происходит от глагола"дышать".

                        Все дышащее да хвалит Господа [Яхве]! Аллилуия.(Псалтирь 150:6).

                        В иврите исходное значение слова, которое переведено "хвалит", означает "Ясно произносить".

                        Мы дышим: Вдох - Ях (мягкое"х"), выдох - ве (или "уе"). Мы дышим Его имя! Не "Господь" и не "Иегова", а Его истинное имя. Как дыхание у всех звучит одинаково, в России или Китае, так и Имя Бога.



                        5. Филология: Звуки в имени Создателя - скользящие, как дыхание, т.е. не требующие усилия губ или языка (так как это - универсальное имя, для любого народа).

                        6. Исторические свидетельства. Как свидетельствуют так называемые Лахишские письмена (см. Лахиш), по меньшей мере вплоть до разрушения Первого храма (586 г. до н. э.) это имя произносилось вслух в соответствующей огласовке, Яхве.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Alexx Cossack
                        На каждом языке имя Иисус звучит по-разному. Это тоже является искажением имени?
                        Безусловно. Русское имя "Георгий"и английское имя "Джордж" произошли от одного корня и означают одно и то же. Но правильно ли будет в России называть первого американского президента "Георгий Вашингтон" вместо "Джордж Вашингтон"? Думаю, вы знаете. Видите, людей уважают и передают их имена на других языках как они есть, не меняя. А с Создателем, получается, всё можно!! Двуличие. Пусть каждый решит насчёт себя, поклоняетсяли Богу как Тот хочет, "в духе и истине" (От Иоанна 4:24).

                        Комментарий

                        • dimytch
                          Ветеран

                          • 12 July 2003
                          • 3099

                          #13
                          Сообщение от Andronik
                          В итоге получась Библия без Бога.
                          Причин много. Одна из них анисемитизм. Не хотят люди поклоняться Богу евреев, которые убили Иисуса.
                          Привычку удалять Имя псевдохристиане переняли у евреев. Это послужило почвой для возведения вместо Бога его сына Богом, а позднее Иисус Бог был заменен языческой Троицей. Зачем Имя Бога если его не используют те кто поклоняется Троице?
                          В пересмотренном издании СП удалили всякие кпоминания о Боге, хотя до этого дества 9 мест свидетельствовали что Бог Иегова и нет другого.
                          Троица, это не Имя и нигде в Писании понятие Троица на заменяла Имён Бога. Троица это не языческое, а богословское понятие, попытка объяснить триединство Бога.

                          Комментарий

                          • Diogen
                            Ветеран

                            • 19 January 2019
                            • 6903

                            #14
                            Сообщение от DanielAlievsky
                            Ну что вы. Искажать буквы в Торе - страшный грех. Поэтому в Торе это Имя всегда пишется точно - как в свитках, так и в любых печатных изданиях.
                            Вот в других книгах, скажем, в комментариях по поводу Торы, действительно, вместо Святого Имени обычно употребляют какое-нибудь обозначение для этого Имени. А в молитвах, действительно, говорят Адонай. Это не искажение, а просто уважительное обращение: разумеется, Бог есть наш Господин. По-русски эквивалент - Господь.
                            Отдельного "имени" "Иегова" вообще не существует, это просто результат прочтения того же самого тетраграмматона с помощью огласовок имени-обращения "Адонай". Короче говоря, чистейшее недоразумение. В свитках Торы текст пишется без огласовок.
                            Использование Имени является заповедью из Торы:
                            И сказал еще Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: Господь, Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова послал меня к вам. Вот имя Мое на веки, и памятование о Мне из рода в род.(Исх.3:15)

                            Комментарий

                            • грешник
                              улитка на обочине

                              • 25 July 2005
                              • 9165

                              #15
                              Сообщение от Alexx Cossack
                              Почему в Синодальном переводе в Ветхом Завете имя Бога удалено практически полностью?
                              Потому что переводчики были в основном евреи ,а они произношение Имени своего Бога потеряли из-за очень дотошного исполнения некоторых Его Заповедей и поэтому переводили слово которое произносится при чтении в синагогах текста на древнем иврите -"адонай" что в иудейской традиции означает "господь"...из-за этого происходят некоторые казусы...например знаменитый Псалом 109:Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих...Но в тексте на древнем иврите стоит Имя Бога и слова "адони" что означает "господину моему" и по сути начало нужно читать: Сказал Йахве господину моему...
                              В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                              Комментарий

                              Обработка...