Кто есть оппоненты христианам ?

[Igor R]

Но вот вы говорили о винограднике в Исаия 5 как бы был виноградник ,
хороший по породе, за ним хороший уход , но он принёс "дикие ягоды"
но видимо речь об духовой свободе в рамках душевно-телесных правил

Хороший уход Виноградаря не гарантирует хорошего винограда, который в отличи от иносказания,
имеет свободу выбирать принести добрый плод, или кислый, выбирать добро, или зло.
У каждого выбора есть свои последствия, но Бог, кого любит, того и наказывает,
поэтому выше, я и написал о наказании, как уроке для виноградной лозы.

[Caleb]

Главный оппонент человеку в любом виде деятельности - это другой человек из этого же вида деятельности.

Да, но я выше отметил внутри христианская конкуренция должна быть добросовестная
а это не так, если баптист споря с епископалом умалчивает о благословении детей в его церкви.
протестант отстаивая по сути идея национальной церкви, знает что изначально церковь была кафолическая в смысле всеобщая.
если предположим сатаны влиял на некоторых римских пап, не значит что вся КЦ есть церковь сатаны
и даже если, как говорят католики, Лютер общался с диаволом, не значит что вся Реформация дело рук диавола.
и хотя монархия Испания имела крепкие связи с Папой римским,
и испанцы осваивали Америку именно как христиане
это утверждала королева Испании Изабелла в своем завещании, папский дар земель был принят только с целью христианизации.
но в борьбе за политическую власть во Франции, Папа Римский поддержал не происпанскую партию Валуа, но Генриха Наварского из номинально протестанской группы, по сути смешанной протестанско-католической
и Генрих Наваррский , стал королем Франции Генрих 4, сказал "Париж стоит мессы", то есть ради власти имеет смысл стал католиком.

[Вовчик]

Да, но я выше отметил внутри христианская конкуренция должна быть добросовестная

В любом рассматриваемом вопросе/деле есть условия: необходимое и достаточное. Если Вы помните, что это такое - пойдём дальше; если нет - или погуглите или я расскажу, как понимаю.

[Werty1383]

Если Бог заставить человека Себя любить убрав у него свободу выбора то ОН станеть насилием и самоликвидируеться ,ЕГО не станеть

Никто не любит Бога
Вот те и свобода воли

[ВВладим]

Казалось бы, в современном мире, оппоненты христианам должны быть атеисты.

Любое учение не по Христу оппонирует Его учению.

8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
(Кол.2:8)

но мы видим что католики ругаются с адвентистами
адвентисты учат, что Папа Римский это наместник диавола

Учения и тех, и других полны человеческих преданий, которые у них считаются такими же богодухновенными источниками, как и Писание. У католиков это их бесчисленные предания, у адвентистов - Елена Уайт.

ругаются баптисты и епископалы
ругаются с друг другом даже пятидесятники с харизматами

В основном по вопросам, не влияющим на спасение.

13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
(Еф.4:13,14)

удивило сильная атака со стороны иудаизма на христианство, ведь сегодня же можно спокойно исповедовать иудаизм
откуда такое ожесточение ?

Иудаизм не принимает Христа. Дьявол ненавидит Христа, это не новость.

8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
9 о грехе, что не веруют в Меня;
(Иоан.16:8,9)

мне представлялось, что главный оппонент для христианства - атеизм.

Любое учение отвергающее Христа.

Понимаете, 2 Х 2 = 4. Это единственный правильный ответ. Все остальные ответы, коих бесконечное множество, неверны.

Так и учение Христа. Все остальные - лжеучения. Есть только одно истинное учение.

3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
(1Иоан.4:3)

но и когда человек спорит с общепринятыми научными фактами, он спорит не с атеизмом, а с современной наукой

1. Общепринятые научные факты не обязательно истинны.
2. Христианство не спорит с настоящей наукой, оно спорит со лженаучным мировоззрением. С дарвинизмом, например.

[Caleb]

Учения и тех, и других полны человеческих преданий, которые у них считаются такими же богодухновенными источниками, как и Писание. У католиков это их бесчисленные предания, у адвентистов - Елена Уайт.

мы с вами это разбирали в теме
перечитайте если забыли

https://www.evangelie.eu/forum/t175016.html?highlight=

у КЦ и ПЦ есть св Писание и есть св Предание
св Писание ссылается на св Предание, хотя содержит св Предание и в себе, и отмечает что есть и человеческие предания
св Предание, это Исповедание Церкви в соответствии с которым она понимают св Писание
св Писание писалось в Церкви и для Церкви
большинство конфессий признают Символ Веры и решение 4 Вселенских Соборов , что тоже есть св Предание

Понимаете, 2 Х 2 = 4. Это единственный правильный ответ. Все остальные ответы, коих бесконечное множество, неверны.

Понимаю, но если касается сложных истин в математике, сложных теорем, таких как Ферма, то их уже не так просто доказать, при доказательствах возможны ошибки
что уж говорить о иных науках
психологии, экономики
могут быть 2 профессора один за свободную рыночную экономику, а второй за социалистическую плановую

могут и отличаются и научные экзегезы НЗ.

тем более, на экзегезу протестантов влияет иная онтология, Реформация возникла в период господства натурофилософии

[ВВладим]

св Писание ссылается на св Предание, хотя содержит св Предание и в себе, и отмечает что есть и человеческие предания

Непогрешимое предание - учение 12 Апостолов, избранных Христом.

большинство конфессий признают Символ Веры и решение 4 Вселенских Соборов , что тоже есть св Предание

потому что не противоречит учению Христа и Его Апостолов.

Понимаю, но если касается сложных истин в математике, сложных теорем, таких как Ферма, то их уже не так просто доказать, при доказательствах возможны ошибки

Ошибки, они и в Африке ошибки, а не истина.

9 Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
(Иоан.10:9)

тем более, на экзегезу протестантов влияет иная онтология, Реформация возникла в период господства натурофилософии

Реформация возникла в тот период, когда разбойник купил индульгенцию "от всех грехов", после чего с легким сердцем зарезал и ограбил продавца католических индульгенций.

[Антонина37]

Непогрешимое предание - учение 12 Апостолов, избранных Христом.



потому что не противоречит учению Христа и Его Апостолов.




Ошибки, они и в Африке ошибки, а не истина.

9 Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
(Иоан.10:9)




Реформация возникла в тот период, когда разбойник купил индульгенцию "от всех грехов", после чего с легким сердцем зарезал и ограбил продавца католических индульгенций.

Вот это доказательство... истинной веры.

[Werty1383]

Главный оппонент человеку в любом виде деятельности - это другой человек из этого же вида деятельности.

То есть, оппоненты по мировоззрению
Атеисты включены

[Werty1383]

ВСЕ правилно вы написали но где наити христиан ?

Если вы не видите христианина в зеркало, то вам надо остановиться в поисках христиан, и самому стать таковым

[Вовчик]

То есть, оппоненты по мировоззрению
Атеисты включены

тот, кто хорошо знает предмет

[Werty1383]

тот, кто хорошо знает предмет

Предмет настолько обширный, что его толком знают единицы.
Верующие знают своего Бога, но сообщить свое знание не очень могут.
Атеисты от знания отказываются из принципа.

[Вовчик]

Предмет настолько обширный, что его толком знают единицы.
Верующие знают своего Бога, но сообщить свое знание не очень могут.
Атеисты от знания отказываются из принципа.

Тогда это не оппонирование, а простое отрицание. Если я тебе практически на каждый твой тезис буду говорить "нет" или "не согласен" или типа "бред", "дурость" итд итп - это же не оппонирование. Я такое часто слышал от "местных оппонентов" и даже не по религии, а по элементарной физике, - не придумываю.

Оппонент должен, как минимум владеть знаниями на уровне собеседника и уметь обосновывать свою позицию. Чаще всего это бывает между представителями одной и той же области знаний, но представителями разных "школ" , "течений", "направлений". Атеист может спорить с верующим, если стал атеистом, не устояв в вере. Спор между атеистом и верующими может происходить не обязательно в области толкования Писаний, но и в области общей философии , в области естественных наук или даже математики. Недавно смотрел фильм о верующем индусе математике - там речь шла именно об этом. "Человек, который познал бесконечность (2015)".

Главное в оппонировании - это обоснование, а не голое отрицание и часто с оскорблениями.

Я так понимаю.))

[Антонина37]

Предмет настолько обширный, что его толком знают единицы.
Верующие знают своего Бога, но сообщить свое знание не очень могут.
Атеисты от знания отказываются из принципа.

Не из за принципа отказываются, а потому что не знают как доказать.
Нет у них доказательств - по воде вилами.

[Вовчик]

Не из за принципа отказываются, а потому что не знают как доказать.
Нет у них доказательств - по воде вилами.

И те и другие не знают, как доказать - потому и те и другие верят, в то что говорят.

Все верующие!