Ветхозаветная праведность

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Братец Иванушка
    православный христианин

    • 07 December 2008
    • 8391

    #1

    Ветхозаветная праведность

    Сообщение от НовНик
    Все, что я заповедую вам, старайтесь исполнить ; не прибавляй к тому и не убавляй от того.
    Итак, слушай, Израиль, и старайся исполнить это, чтобы тебе хорошо было ...

    Очень важны побуждения, важнее свершения.
    Реально все 613 действительно сложно исполнить, но зачет именно по стремлению исполнить их.
    Вопрос ко всем участникам форума:

    Праведность в Ветхом Завете означала стремления исполнить Закон или результат его исполнения?
  • Антонина37
    Ветеран

    • 10 December 2010
    • 9009

    #2
    Сообщение от Братец Иванушка
    Вопрос ко всем участникам форума:

    Праведность в Ветхом Завете означала стремления исполнить Закон или результат его исполнения?
    но в явлении духа и силы,
    5 чтобы вера ваша [утверждалась] не на мудрости человеческой, но на силе Божией.

    Комментарий

    • Монад
      Ветеран

      • 16 October 2009
      • 8859

      #3
      Сообщение от Антонина37
      но в явлении духа и силы,
      5 чтобы вера ваша [утверждалась] не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
      Антонина, здравствовать и шаббат-шалом тебе от брата Павла!
      Скажи, будь добра, этот твой пост, как он отвечает на вопрос автора темы сей?
      Или, что имела в виду написав своё сообщение, с ув. Павел.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Братец Иванушка
      Вопрос ко всем участникам форума:

      Праведность в Ветхом Завете означала стремления исполнить Закон или результат его исполнения?
      Результат его исполнения конечно не мало важен, но и стремление исполнить его учитывается однозначно, так мыслю и так рассуждаю.
      А как же иначе...
      Мы ведь у Господа все, как на ладони видны, слышны и наблюдаемы
      ангелами Небесными.
      С ув. Монад
      Велик мир у любящих Закон
      Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

      Комментарий

      • Сергей 86
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 2827

        #4
        мир вам.
        Закон был детоводителем.
        праведности во время Закона не было.
        Закон не удалял грешное естество, переданное от Адама.
        только рождение свыше и праведность, праведность Христа - кто в Нем...
        Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

        Комментарий

        • janzen
          Ветеран

          • 30 January 2013
          • 5605

          #5
          Сообщение от Братец Иванушка
          Вопрос ко всем участникам форума:

          Праведность в Ветхом Завете означала стремления исполнить Закон или результат его исполнения?
          НЕТ .Она такаяже как и в обновленом Завете ,,если будете слушаться ГЛАСА Моего и исполнять Заповеди Мои " Кстати ЗАВЕТ это Сам Бог .

          Комментарий

          • Diogen
            Ветеран

            • 19 January 2019
            • 6891

            #6
            Сообщение от Братец Иванушка
            Вопрос ко всем участникам форума:

            Праведность в Ветхом Завете означала стремления исполнить Закон или результат его исполнения?
            И то, и другое...
            Скорее несёт значение справедливости:
            О, человек! сказано тебе, что - добро и чего требует от тебя Господь: действовать справедливо, любить дела милосердия и смиренномудренно ходить пред Богом твоим.
            (Мих.6:8)

            В вашем понимании достигается тем, что грехи прощены:
            1 Псалом Давида. Учение. Блажен, кому отпущены беззакония, и чьи грехи покрыты!
            2 Блажен человек, которому Господь не вменит греха, и в чьем духе нет лукавства!
            (Пс.31:1,2)
            Т.е. достигается не столько поведением человека, сколько действием Бога.

            Комментарий

            • Богомилов
              Ветеран

              • 07 February 2009
              • 5333

              #7
              Сообщение от Братец Иванушка
              Вопрос ко всем участникам форума:

              Праведность в Ветхом Завете означала стремления исполнить Закон или результат его исполнения?
              Праведность при Ветхом Завете - заслуга, соблюдение заповедей человеком: Второзаконие 6:25.

              25
              и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди пред лицем Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам' (Синодальный перевод)

              Заметим, что "стараться" - вставка переводчика. Вот правильный перевод:

              И если мы будем внимательно исполнять все законы перед Господом, нашим Богом, как Он повелел нам, то это и будет нашей праведностью (Слово Жизни)

              Закон никого не сделал праведным, т.к. никто не мог его исполнять. Праведностью Закона (но не Бога) считалось выполнение заповедей, но для Бога праведность всегда была через веру.

              Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность. (Бытие 15:6).

              Все, кто полагается на соблюдение Закона, находятся под проклятием. Ведь написано: «Проклят каждый, кто не исполняет всего, что записано в книге Закона». Ясно ведь, что никто не получает оправдания перед Богом исполнением Закона, потому что «праведный верой жив будет» (К Галатам 3:10,11).

              Комментарий

              • Антонина37
                Ветеран

                • 10 December 2010
                • 9009

                #8
                Сообщение от Антонина37
                но в явлении духа и силы,
                5 чтобы вера ваша [утверждалась] не на мудрости человеческой, но на силе Божией.



                Антонина, здравствовать и шаббат-шалом тебе от брата Павла!
                Скажи, будь добра, этот твой пост, как он отвечает на вопрос автора темы сей?
                Или, что имела в виду написав своё сообщение, с ув. Павел.
                Братья, которые более развёрнуто ответили на этот вопрос, утверждаются в познании Св. Писаний. Я же немощна и слаба и написала ответ из Евангельского Учения Христа и Апостолов.

                Комментарий

                • НовНик
                  Ветеран
                  • 25 May 2021
                  • 1289

                  #9
                  Сообщение от Братец Иванушка
                  Вопрос ко всем участникам форума:

                  Праведность в Ветхом Завете означала стремления исполнить Закон или результат его исполнения?
                  и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди пред лицом Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам. Второзаконие 6:25
                  новая версия: https://www.dropbox.com/scl/fi/nrwcw...wvg7nky8s&dl=0

                  Комментарий

                  • Igor R
                    Ветеран

                    • 07 September 2016
                    • 3740

                    #10
                    Сообщение от Братец Иванушка
                    Вопрос ко всем участникам форума:

                    Праведность в Ветхом Завете означала стремления исполнить Закон или результат его исполнения?
                    «тишмэрУ лаасОт»(Лев.26:3), это «храните, чтобы делать». В иврите, слово «делать»(лаасот), может иметь смысл, как законченного(сделал), так и незаконченного действия(делал).

                    Например, в отношении шабата, изваяний кумиров, и т.д. Бог требовал полного исполнения этих заповедей, а в случае их неисполнения, предупреждал о неминуемом наказании, которое может стать ещё сильнее, если упорство продолжиться, но стоит заметить, что главное, что требовал Бог, это верного расположения сердца, т.е. если Израиль презрит эти заповеди, и душа его воз гнушается исполнять Его законами, то это будет нарушение завета с Богом, что повлечёт за собой серьёзные наказания для всего народа.

                    Требование, в первую очередь, верного расположения сердца просматривается в Левит 26:15.
                    Верное расположение сердца это и есть стремление (старание) хранить и делать Его заповеди,
                    т.е. делать всё от тебя зависящее, чтобы исполнять всё. В этом и была праведность от Закона.

                    p.s.

                    Слово «лишмор» (хранить, беречь, оберегать), может, так же выступать в значении «стараться», так, как в языке Торы, точного аналога русскому слову "стараться" нет. (в отличии от современно - леhиштадЭль, ленасот).

                    вэйеhу лё шамар лалЭхет бэторАт йеhвА элоhЭй исраэль бэхОль левавО
                    а Ииуй(йеhУ) не старался ходить в законе Иеhва Бога(богов) Израиля всем своим сердцем. (4Царств.10:31)
                    Последний раз редактировалось Igor R; 27 November 2023, 03:58 PM.
                    Если я сам для себя, то зачем я?

                    Комментарий

                    • Антонина37
                      Ветеран

                      • 10 December 2010
                      • 9009

                      #11
                      Спасибо за разъяснение. Да, мы многое чего не понимаем и не знаем. Но Дух Господень живёт в нас и подвигает к беседам.

                      Комментарий

                      • НовНик
                        Ветеран
                        • 25 May 2021
                        • 1289

                        #12
                        Сообщение от НовНик
                        и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди пред лицом Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам. Второзаконие 6:25
                        Ну и да. Это должні біть именно побуждения, а не мечті или фантазии.
                        В чем разница?
                        Побуждение не переходит в служение/действие, при неких непреодолимых обстоятельствах.
                        Мечты/фанттазии не реализуются почти никогда.
                        новая версия: https://www.dropbox.com/scl/fi/nrwcw...wvg7nky8s&dl=0

                        Комментарий

                        • Антонина37
                          Ветеран

                          • 10 December 2010
                          • 9009

                          #13
                          Сообщение от НовНик
                          Ну и да. Это должні біть именно побуждения, а не мечті или фантазии.
                          В чем разница?
                          Побуждение не переходит в служение/действие, при неких непреодолимых обстоятельствах.
                          Мечты/фанттазии не реализуются почти никогда.
                          Что значит мечты и фантазии? Все мы мечтаем соединится с Господом, стараемся исполнить заповеди Христа, - Любите врагов ваших. Благославляйте обижающих вас.

                          Комментарий

                          • Diogen
                            Ветеран

                            • 19 January 2019
                            • 6891

                            #14
                            31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
                            32 Почему? потому что [искали] не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
                            (Рим.9:31,32)
                            Т.е. Павел заявляет, что достижение праведности от Торы происходит посредством веры. Нет двух путей праведности, а есть только один - через веру.
                            Павел находит подтверждение этому в самой Торе, Лев 18:5:

                            Моисей* пишет о праведности, основанной на Пятикнижии*, что человек, исполняющий все эти (заповеди), будет поистине жить через них.
                            6 Более того, праведность, основанная на доверии [Богу] говорит: "Не говори в сердце своём: 'Кто взойдёт на небеса?" то есть чтобы привести оттуда Мессию
                            7 или: "Кто сойдет в ад*' то есть чтобы воскресить Мессию из мёртвых.
                            8 В таком случае, что же она говорит? "Слово близко к тебе, на твоих устах и в твоём сердце", то есть слово о доверии [Богу], провозглашаемое нами, а именно:
                            9 если ты признаёшь во всеуслышание, что Иисус* Господь, и веришь в своём сердце, что Бог воскресил его из мёртвых, то будешь избавлен.
                            10 Поскольку именно сердцем человек продолжает верить и, таким образом, приближается к праведности, тогда как устами продолжает открытое признание и, таким образом, приближается к избавлению.

                            Письмо к Римлянам 10 глава Библия Еврейский Новый Завет: https://bible.by/ent/52/10/

                            Комментарий

                            • НовНик
                              Ветеран
                              • 25 May 2021
                              • 1289

                              #15
                              Сообщение от Антонина37
                              Что значит мечты и фантазии? Все мы мечтаем соединится с Господом, стараемся исполнить заповеди Христа, - Любите врагов ваших. Благославляйте обижающих вас.
                              Это вот так.
                              Если у человека сердечное побуждение не грешить, он будет стремится реализовать побуждения своего сердца. Только некие непреодолимые обстоятельства не дадут ему выполнить Заповедь.
                              А мечтатели или фантазеры всегда найдут повод не исполнять правила божественного Порядка.
                              новая версия: https://www.dropbox.com/scl/fi/nrwcw...wvg7nky8s&dl=0

                              Комментарий

                              Обработка...