Война. Бог о войне.

[Антонина37]

[QUOTE=Ольга Владим.;7215667]

да каждый божий день.

Вот видишь,Ольга Владим. Твоё враньё, постоянная ЛОЖЬ на меня говорит о многом. Бога ты не боишься, людей не стыдишься, и вышло всё как всегда, и для всех.

Без доказательные обвинения твои подобны холостому выстрелу. Шуму много состоящие из общих цитат. А рассудком не владеешь.

[Ольга Владим.]

Вот видишь,Ольга Владим. Твоё враньё, постоянная ЛОЖЬ на меня говорит о многом. Бога ты не боишься, людей не стыдишься, и вышло всё как всегда, и для всех.

Без доказательные обвинения твои подобны холостому выстрелу. Шуму много состоящие из общих цитат. А рассудком не владеешь.

Продолжайте собирать себе угли на голову,

[ilya481]

....есть. но некоторые уже одержимы войной. сатанисты проклятые, считающие себя христианами.
по всему форуму - война, война, война... Бог и война, все вокруг в войне. это уже не христианство.

Сергей.
Вот тут надо разобраться.
1) Кто эти "некоторые", которые одержимы войной, которые при этом названы вами "сатанистами проклятыми" и, по вашему мнению, не являются христианами, хотя считают себя христианами?

Это патриарх Кирилл?

Но он "по всему форуму" не говорит "война, война", значит не он.
А кто тогда?
Жалоб от вас, по этому поводу, я не помню.

2) А что, войны нет?
У вас может быть и нет (вы же из России?).
И возможно нет близких, погибших в этой войне.
Ну а если зажмуриться, ничего не читать и не смотреть, то можно обмануть себя и совсем не думать об этом.
Не заморачиваться, так сказать.
Ну тогда зачем проклинать людей, в положение которых вы не можете войти?
Или не хотите...

3) Я всегда в таких случаях советую приехать (прилететь, приплыть) в зону военных действий, развязанных вашей страной на территории соседнего государства и пожив немного (так, с месячишко) под ракетами, бомбами, продолжить читать этот форум, а может быть даже и писать на нём.
И вот тогда будете оценивать, что является христианством, а что нет.

[Сергей 86]

Сергей.
Вот тут надо разобраться.

мир вам.
не о чем нам говорить.
не нравится Вам что-то - штрафуйте, баньте, удаляйте. Как Бог Вас ведет.
всего Вам доброго.

[Антонина37]

мир вам.
не о чем нам говорить.
не нравится Вам что-то - штрафуйте, баньте, удаляйте. Как Бог Вас ведет.
всего Вам доброго.

Илия прав, война это всегда ПЛОХО! Хуже ничего не может быть. При том для обеих народов. Междоусобица постоянно сопровождает человека даже в мирной жизни. Даже в родных семьях. Враги человеку домашнии его. Потому что закон греха в плоти и крови человека.

[Монад]

[QUOTE=Антонина37;7215650]

И о каких же ангелах говорит Апостол, которых будет судить человек Праведник? Святых Ангелов или ангелов сатаны?
---7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],----9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним

Кстати, от вас не ожидала подобного подвоха.

Виноват, прошу меня извинить, думал, что коль ангелы - то слуги Творца,
а у дьявола они по другому именоваться должны.
Ну уж точно не ангелами...
Проверил, оказалось таки да - они так-же названы ангелами, только сатаны.
Вот так-то, сколько веков они совращали народ от праведности, а остались таки ангелами.

[Антонина37]

[QUOTE=Монад;7216812]

Виноват, прошу меня извинить, думал, что коль ангелы - то слуги Творца,
а у дьявола они по другому именоваться должны.
Ну уж точно не ангелами...
Проверил, оказалось таки да - они так-же названы ангелами, только сатаны.
Вот так-то, сколько веков они совращали народ от праведности, а остались таки ангелами.

Из за этих ангелов, чуть противниками ни стали.

[scb]

Война. Бог о войне.
¹ Горе тебе, опустошитель, который не был опустошаем, и грабитель, которого не грабили! Когда кончишь опустошение, будешь опустошен и ты; когда прекратишь грабительства, разграбят и тебя. ..

К кому относятся эти слова ^^?

Есть два типа войн в которых участвует человек. (1) *осбенная* Война Бога и (2) есть много разных человеческих войн.

(1) *Особенная* Война началась с момента падения человека. И ведется за душу человека - это и есть театр военых действий. В человеческом духе - ставка Господа, в человеческой плоти - ставка врага, посередине душа человека.
Эта Война никогда не останавливается, но есть интересный и важный позитив - результат этой Войны предапределен. И все кто сражается на стороне Господа - это уже победители.

(2) Теперь о разных и многочисленных войнах человеческих. Продолжая мысль брата Ивана - в Ветхом завете действительно есть войны народа Божьего которым надлажало было произойти.
Так евреям было повеления овладения землёй обетованной. Но поскольку они струсили то все равно все полегли но в пустыне ... и только новое поколение избавишись от остатков рабской трусости смогло завоевать предопределенную для них землю.
Однако все это были лишь прообразы и протатипы ральности которые пришли с Иисусом Христом.

Итак в чем эта реальность.
Первое - народ Божий сейчас не определяется одной национальностью, а определяется жизнью принимаемой от Господа.
Второе - эта (1) Война не против плоти и крови (Еф 6:12). А это значит что каждый раз я начинаю воину против плоти и крови я автоматически выподаю из брани которая ведет Христос.
Третье - это оружие.
14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
15 и обув ноги в готовность благовествовать мир;
16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.
Тут много оборанительного снарежения, но победить можно только мечем - Словом Божьим (наступательное снаряжение).

Каждый гражданин Царствия Божья может участвовать в реальной (1) Войне на строне Господа. И это дело добравольное, но участникам положена наргада (о которой писал Павел)
Однако есть проблема - кто есть мы? Действительно мы граждане Его Царства или просто те кто это декларируют?
Каждый делает этот выбор за себя.

[Ольга Владим.]

К кому относятся эти слова?

А Вы как считаете?

- - - Добавлено - - -

К кому относятся эти слова ^^?

Есть два типа войн в которых участвует человек. (1) *осбенная* Война Бога и (2) есть много разных человеческих войн.

(1) *Особенная* Война началась с момента падения человека. И ведется за душу человека - это и есть театр военых действий. В человеческом духе - ставка Господа, в человеческой плоти - ставка врага, посередине душа человека.
Эта Война никогда не останавливается, но есть интересный и важный позитив - результат этой Войны предапределен. И все кто сражается на стороне Господа - это уже победители.

(2) Теперь о разных и многочисленных войнах человеческих. Продолжая мысль брата Ивана - в Ветхом завете действительно есть войны народа Божьего которым надлажало было произойти.
Так евреям было повеления овладения землёй обетованной. Но поскольку они струсили то все равно все полегли но в пустыне ... и только новое поколение избавишись от остатков рабской трусости смогло завоевать предопределенную для них землю.
Однако все это были лишь прообразы и протатипы ральности которые пришли с Иисусом Христом.

Итак в чем эта реальность.
Первое - народ Божий сейчас не определяется одной национальностью, а определяется жизнью принимаемой от Господа.
Второе - эта (1) Война не против плоти и крови (Еф 6:12). А это значит что каждый раз я начинаю воину против плоти и крови я автоматически выподаю из брани которая ведет Христос.
Третье - это оружие.
14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
15 и обув ноги в готовность благовествовать мир;
16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.
Тут много оборанительного снарежения, но победить можно только мечем - Словом Божьим (наступательное снаряжение).

Каждый гражданин Царствия Божья может участвовать в реальной (1) Войне на строне Господа. И это дело добравольное, но участникам положена наргада (о которой писал Павел)
Однако есть проблема - кто есть мы? Действительно мы граждане Его Царства или просто те кто это декларируют?
Каждый делает этот выбор за себя.

Вы описали духовные войны.

Итак, если в ВЗ войны являлись образами духовных войн, то образом какой духовной войны является процитированный мной отрывок, как считаете?

[scb]

А Вы как считаете?

Ну очевидно, что к Господу может обратится только те которые в Него верят.
То есть мы имеем Его народ.
Также здесь мы имеем Самого Господа, прямое слово Которого мы видим в этой главе.
Мы видим опусташителя и грабителя (единственное число) и иные народы (не народ Божий) которые гибнут в вечном огне.
И в конце мы видим Новый Иерусалим.

Вы описали духовные войны.

Именно. Но это и есть основная Война. Самая реальная и самая весомая.
Все остальные войны (после прихода Иисуса Христа) - это просто отвлекающий прием *опусташителя*: чем бы человек не был занят, только бы не тем к чему был призван.

[Двора]

Ну очевидно, что к Господу может обратится только те которые в Него верят.
То есть мы имеем Его народ.

Очевидно?
Вы, что родились в семье верующих, достигших полноты Христовой?
И не знаете, что есть обратившиеся к Богу, до того не помышлявшие о НЕм?

[Ольга Владим.]

Ну очевидно, что к Господу может обратится только те которые в Него верят.
То есть мы имеем Его народ.
Также здесь мы имеем Самого Господа, прямое слово Которого мы видим в этой главе.
Мы видим опусташителя и грабителя (единственное число) и иные народы (не народ Божий) которые гибнут в вечном огне.
И в конце мы видим Новый Иерусалим.


Именно. Но это и есть основная Война. Самая реальная и самая весомая.
Все остальные войны (после прихода Иисуса Христа) - это просто отвлекающий прием *опусташителя*: чем бы человек не был занят, только бы не тем к чему был призван.

Можно и так. Вот только ничего не произойдет, если на то не будет воли Бога. Через войны Бог наказывает народы, но также и наказывает те народы, что не по Его воле поступают, хотя и была воля Его для наказания. Это и Вавилон, это и, надеюсь, - Россия.

Если смотреть духовный вариант, то мне видится совокупная церковь России - начиная с православной, и заканчивая харизматической.

Все эти конфессии молча поглотили путинскую ложь/политику геноцида, и даже одобрили её, предав христиан Украины на верную смерть, а также желая возглавить, пишу об РПЦ, хотя и другие конфессии промолчали, церковь Украины, не противостоя разграблению церквей и молитвенных домов.

Таким образом, при духовном прочтении, можно ожидать воздаяния церквям России.

[Антонина37]

Можно и так. Вот только ничего не произойдет, если на то не будет воли Бога. Через войны Бог наказывает народы, но также и наказывает те народы, что не по Его воле поступают, хотя и была воля Его для наказания. Это и Вавилон, это и, надеюсь, - Россия.

Если смотреть духовный вариант, то мне видится совокупная церковь России - начиная с православной, и заканчивая харизматической.

Все эти конфессии молча поглотили путинскую ложь/политику геноцида, и даже одобрили её, предав христиан Украины на верную смерть, а также желая возглавить, пишу об РПЦ, хотя и другие конфессии промолчали, церковь Украины, не противостоя разграблению церквей и молитвенных домов.

Таким образом, при духовном прочтении, можно ожидать воздаяния церквям России.

А куда делись две Республики Луганская и Донецкая? Вроде бы из за них начался конфликт? Мы в Кыргызстане вообще ничего не знаем...

[Ольга Владим.]

А куда делись две Республики Луганская и Донецкая? Вроде бы из за них начался конфликт? Мы в Кыргызстане вообще ничего не знаем...

Как куда? Они как были, так и остались оккупированными Россией. Никакие это не республики. Это территории Украины, оккупированные Россией.

[Антонина37]

Как куда? Они как были, так и остались оккупированными Россией. Никакие это не республики. Это территории Украины, оккупированные Россией.

Спасибо. Так это территории Украины!? А при советах всё было общее и Кыргызстан тоже.