Клетки для птичек

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • elios
    светлячок

    • 15 September 2008
    • 3190

    #31
    Сообщение от JimCrowsby
    Заметьте, что Вы употребили это слово, а не я.
    Значит, это слово живёт в Вас, и негативно влияет на Вас самого, Вы это имели в виду?

    Как говорил Иисус: "ты сказал".

    По-Вашему так получается.
    С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним искренно, с чистым чисто, а с лукавым по лукавству его Псалтирь 17:26-27
    Что же до меня, то Павел не упрекал Петра в том, что тот принуждает язычников жить по-иудейски (не против этого восставал на Петра, считая исполнение Закона и традиций нормой).

    Так же, Павел не раз упоминал об исполнении Закона верующими:
    Рим.2:14 ибо когда язычники, не имеющие Закона (Моисеева), по природе Законное (заповеданное Законом Моисея) делают, то, не имея Закона, они сами себе Закон:
    Рим.2:27 И необрезанный по природе, исполняющий Закон, не осудит ли тебя, преступника Закона при Писании и обрезании?
    ..и так далее..
    Не надо додумывать своё в скобках, а также писать закон, который у язычников с заглавной. Ясно написано, что они не имели закона Моисеева, сами себе закон:
    ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую) Римлянам 2:14-15
    Они на совесть свою смотрят, а не на закон Моисеев, а вы загнать спешите в рамки того из под чего освободил Господь.
    Плохо понимают Павла те, кто ушли в заблуждение без-закония.. о чём Пётр и предупреждал.
    Так Пётр ел с язычниками и тем нарушил Закон Моисеев, а вы рассказываете, что он принуждал исполнять этот Закон. Дело не в этом, а в крайностях. Невежды увидели в словах Павла разрешение делать все что им вздумается и тем самым кинулись в крайность, которая лишает образа и подобия Божия. Об этой крайности и писал Петр, чтобы не увлеклись другие заблуждением невежд. А вы в свою очередь сплетаете крайность в другую сторону, мол надо Закон Моисеев исполнять. Ну так исполняйте весь, а не часть как себе надумали некоторые. Только в Писании сказано, что любовь есть исполнение закона. А у вас получается наоборот, что исполнение закона есть любовь. Но сначала любовь, а потом действия. А какие, тоже написано, что любовь не делает ближнему зла, соответственно делает ближнему добро. Вот это и есть закон. Но если вам удобна клетка из букв, пожалуйста поступайте строго по буквам.
    То есть, Вы утверждаете, что Павел лицемерием завоёвывал сердца для Господа?

    "для Иудеев я был как Иудей" - то есть исполнял все традиции иудеев, и учил их следовать этим традициям следуя примеру Павла, который они видели в нём.. но и чтобы при этом верили во Христа?
    "для подзаконных был как подзаконный" - то есть строго исполнял Закон, и учил их соблюдать заповеди Моисея следуя примеру Павла, который они видели в нём.. но и чтобы при этом верили во Христа?
    "для чуждых закона как чуждый закона, НЕ будучи чужд закона пред Богом" - то есть, делая вид, что Закон - ничто, а сам втихаря строго исполнял Закон, и учил их НЕ соблюдать Закон Моисея следуя примеру Павла, который они видели в нём.. но и чтобы при этом верили во Христа?

    Неужели по-Вашему, спасительная благодать в лицемерии?

    Разве приобретение последователей достойно того, чтобы всех учить разной "истине Евангельской", лишь бы все несли подать в церковь?
    Неужели и Бог подстраивается под других, а не другие подстраиваются под Его волю и под Его истину?
    И когда вошел он в дом, то Иисус, предупредив его, сказал: как тебе кажется, Симон, цари земные с кого берут пошлины или подати? с сынов ли своих, или с посторонних?
    Петр говорит Ему: с посторонних.
    Иисус сказал ему: итак, сыны свободны; но, чтобы нам не соблазнить их, пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми, и, открыв у ней рот, найдешь статир; возьми его и отдай им за Меня и за себя. Матфея 17:25-27
    Так что зря стараетесь запутать, да и не стоит этого делать. Помните слова из Псалтирь 17:26-27?
    Поэтому и Павел не лицемерил, он поступал так, чтобы его действия не соблазнили тех, кто не мог вместить, что спасение не в букве, что нарушение не в том что человек ест, а в вере в Иисуса Христа и в жизни, которая бы назидала других, делать добро, не мстить и т.д. Павел не учил разной истине, а просто принимал ту пищу, которую предлагали, например язычники, а если общался с подзаконными, то также проповедовал Христа, что спасение в Нем, но не говорил им, теперь ешьте всё, чтобы их совесть не пострадала. Главное вера в Иисуса Христа и принятие Его, а в остальном каждый по совести своей пусть смотрит.
    Царствие Божие не от мира сего.

    Комментарий

    • elios
      светлячок

      • 15 September 2008
      • 3190

      #32
      Сообщение от Антонина37
      Об этом мечтали и Апостолы - Придёт, придёт...Лживую власть уничтожит... Так же мечтают все вот уже 2000 лет. Придёт, придёт, наведёт порядок...
      Человек любит, чтобы для него всё совершалось, по его желанию...
      Да, немало таких, которые бы по своему щучьему хотению желали бы воплощения своих мечтаний Но здесь желание верующих вторично, они лишь желают того, чего пожелал Господь. А на счет того, что уже 2000 лет прошло, так не всё сразу и мгновенно. Но глядя на сегодняшние события видно, что действительно конец близок как никогда.
      Царствие Божие не от мира сего.

      Комментарий

      • elios
        светлячок

        • 15 September 2008
        • 3190

        #33
        Господь всегда Тот же
        Царствие Божие не от мира сего.

        Комментарий

        • Сергей 86
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 2827

          #34
          Сообщение от Станислав
          То есть, надо в одном неглиже убежать в лес и там жить аки зверь? Я правильно вас понимаю?
          Приветствую.
          через того, кто отрекся от себя - будет жить Бог, и Он уже решать будет, и действовать - как посчитает нужным...
          лишь бы отрекся человек. а кто пожелает жизнь свою сохранить, защитить, тот ее потеряет. кто ближних своих, все ценное и дорогое для себя пожелает сохранить - тоже потеряет. кто привязан к миру сему. кто не видит ценности в Боге.
          а апостолы Христа оставили все - родителей. жен, детей, дома. все оставили и пошли на Христом. Они увидели Его славу - и все остальное потеряло для них смысл.
          Последний раз редактировалось Сергей 86; 25 March 2023, 08:10 PM.
          Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

          Комментарий

          • Сергей 86
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 2827

            #35
            Сообщение от elios
            Господь всегда Тот же
            Слава Господу вовеки.
            Он и сейчас исцеляет тех, кто хочет быть здоров. в первую очередь духовно.
            исцеляет через тех, кто не искал служителей Его, а сам решил стать таким служителем.... Слава Богу за все.
            Дай Боже и нам быть такими - как первые апостолы Его. Кто оставил все ради Него.
            иначе же - будем теми, у которых все заберет сатана.
            Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #36
              Сообщение от Сергей 86
              Он и сейчас исцеляет тех, кто хочет быть здоров. в первую очередь духовно. исцеляет через тех, кто не искал служителей Его, а сам решил стать таким служителем....
              Что по-Вашему означает "быть служителем Бога"? Что для этого нужно делать?

              Комментарий

              • elios
                светлячок

                • 15 September 2008
                • 3190

                #37
                Сообщение от Сергей 86
                Слава Господу вовеки.
                Он и сейчас исцеляет тех, кто хочет быть здоров. в первую очередь духовно.
                исцеляет через тех, кто не искал служителей Его, а сам решил стать таким служителем.... Слава Богу за все.
                Дай Боже и нам быть такими - как первые апостолы Его. Кто оставил все ради Него.
                иначе же - будем теми, у которых все заберет сатана.
                Да сбудется во имя Иисуса Христа! Аминь!
                Царствие Божие не от мира сего.

                Комментарий

                • Антонина37
                  Ветеран

                  • 10 December 2010
                  • 9009

                  #38
                  Сообщение от elios
                  С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним искренно, с чистым чисто, а с лукавым по лукавству его Псалтирь 17:26-27

                  Не надо додумывать своё в скобках, а также писать закон, который у язычников с заглавной. Ясно написано, что они не имели закона Моисеева, сами себе закон:
                  ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую) Римлянам 2:14-15
                  Они на совесть свою смотрят, а не на закон Моисеев, а вы загнать спешите в рамки того из под чего освободил Господь.

                  Так Пётр ел с язычниками и тем нарушил Закон Моисеев, а вы рассказываете, что он принуждал исполнять этот Закон. Дело не в этом, а в крайностях. Невежды увидели в словах Павла разрешение делать все что им вздумается и тем самым кинулись в крайность, которая лишает образа и подобия Божия. Об этой крайности и писал Петр, чтобы не увлеклись другие заблуждением невежд. А вы в свою очередь сплетаете крайность в другую сторону, мол надо Закон Моисеев исполнять. Ну так исполняйте весь, а не часть как себе надумали некоторые. Только в Писании сказано, что любовь есть исполнение закона. А у вас получается наоборот, что исполнение закона есть любовь. Но сначала любовь, а потом действия. А какие, тоже написано, что любовь не делает ближнему зла, соответственно делает ближнему добро. Вот это и есть закон. Но если вам удобна клетка из букв, пожалуйста поступайте строго по буквам.

                  И когда вошел он в дом, то Иисус, предупредив его, сказал: как тебе кажется, Симон, цари земные с кого берут пошлины или подати? с сынов ли своих, или с посторонних?
                  Петр говорит Ему: с посторонних.
                  Иисус сказал ему: итак, сыны свободны; но, чтобы нам не соблазнить их, пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми, и, открыв у ней рот, найдешь статир; возьми его и отдай им за Меня и за себя. Матфея 17:25-27
                  Так что зря стараетесь запутать, да и не стоит этого делать. Помните слова из Псалтирь 17:26-27?
                  Поэтому и Павел не лицемерил, он поступал так, чтобы его действия не соблазнили тех, кто не мог вместить, что спасение не в букве, что нарушение не в том что человек ест, а в вере в Иисуса Христа и в жизни, которая бы назидала других, делать добро, не мстить и т.д. Павел не учил разной истине, а просто принимал ту пищу, которую предлагали, например язычники, а если общался с подзаконными, то также проповедовал Христа, что спасение в Нем, но не говорил им, теперь ешьте всё, чтобы их совесть не пострадала. Главное вера в Иисуса Христа и принятие Его, а в остальном каждый по совести своей пусть смотрит.
                  Истинно и Аминь. Обличения верны и подтверждены Писанием.

                  Комментарий

                  Обработка...