Целование благославляющей десницы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Братец Иванушка
    православный христианин

    • 07 December 2008
    • 9276

    #16
    Сообщение от Enrico
    Не "запретил", а изменил римский обряд Католической Церкви.
    Что же поменялось в обряде и это привело к нарушению традиции целования благословляющей руки священнослужителя?

    Комментарий

    • Братец Иванушка
      православный христианин

      • 07 December 2008
      • 9276

      #17
      А целование руки Иисуса Христа тоже горячие головы в теме назовут раболебством?
      На мой взгляд, целование руки - это проявление любви.

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 63470

        #18
        Христос - это Господь и Бог. Не видеть разницы между Христом и людьми, только ради того, чтобы "спасти честь мундира" там, где о чести говорить уже не приходится - это не признак мудрости и смиренномудрия перед Богом. Это тоже потакание раболепству.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
        <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

        Комментарий

        • Мелодия
          Ветеран
          • 23 October 2021
          • 6746

          #19
          Все эти традиции кроме омерзения и брезгливости ничего в себе не несут.
          К тому же так распространяются бактерии и все заболевания.
          Более того, нужно как можно больше соблюдать дистанцию между посторонними людьми, минимум на метр.

          Сабж - это ужасно.
          Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

          Комментарий

          • Enrico
            Дурак форума

            • 04 February 2011
            • 3427

            #20
            Сообщение от Братец Иванушка
            Что же поменялось в обряде и это привело к нарушению традиции целования благословляющей руки священнослужителя?
            Индивидуальное благословение каждого молящегося в конце богослужения (подобное изображенному ниже на картине Энрике Симоне) было изменено на коллективное благословение всех присутствующих.
            Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	640px-Enrique_Simonet_-_La_primera_misa.jpg
Просмотров:	1
Размер:	97.0 Кб
ID:	10159684

            - - - Добавлено - - -

























            Сообщение от Братец Иванушка
            На мой взгляд, целование руки - это проявление любви.
            Добавлю, что проявление любви, принятое в другой культурной среде. Его было можно наблюдать ранее и в светском обществе, сейчас же культурная традиция другая.

            Комментарий

            • Мелодия
              Ветеран
              • 23 October 2021
              • 6746

              #21
              Мне с трудом можно себе представить, чтобы пастору после проповеди кто-то бы пожелал поцеловать руку.

              Это такой же абсурд, как сказать , что каменное море поселилось на резиновом самолете)

              Не знаю, как священники и епископы позволяют такое по отношению к себе.

              Жажда власти и славы порой принимает самые извращенные и немыслимые формы.
              Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

              Комментарий

              • Братец Иванушка
                православный христианин

                • 07 December 2008
                • 9276

                #22
                Нет ничего зазорного, умаляющего человеческое достоинство, в том, чтоб поцеловать руку, которой от имени Господа, благословляет священнослужитель.

                Комментарий

                • Мелодия
                  Ветеран
                  • 23 October 2021
                  • 6746

                  #23
                  Священник всего лишь человек.
                  Приходя в храм, люди ищут Бога, ищут общения с Ним.

                  Надо воздавать почести Богу, Его славе, а не людям, конечно, не умаляя при этом опыт священнослужителя, который в какой-то степени может быть вашим другом, или приятелем в общечеловеческом смысле.
                  Он тот, кто призван на служение Святым Духом, он не тот, который хочет над вами властвовать, он хочет помочь вам .
                  Было бы странно целовать другу руку.Хм...
                  Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

                  Комментарий

                  • Enrico
                    Дурак форума

                    • 04 February 2011
                    • 3427

                    #24
                    Сообщение от Мелодия
                    Не знаю, как священники и епископы позволяют такое по отношению к себе.

                    Жажда власти и славы порой принимает самые извращенные и немыслимые формы.
                    В 75% случаев это просто традиция, но никак не жажда власти и славы. Среднестатистический клирик не будет менять традицию, даже если она ему не нравится. Да, есть священники, есть епископы, которые пытаются изменить традицию, но удаётся это далеко не всем. Если в общине сложилась какая-то традиция, то для ее изменения могут потребоваться десятилетия.

                    - - - Добавлено - - -

                    Священник всего лишь человек.
                    Приходя в храм, люди ищут Бога, ищут общения с Ним.

                    Надо воздавать почести Богу, Его славе, а не людям, конечно, не умаляя при этом опыт священнослужителя, который в какой-то степени может быть вашим другом, или приятелем в общечеловеческом смысле.
                    Он тот, кто призван на служение Святым Духом, он не тот, который хочет над вами властвовать, он хочет помочь вам .
                    Было бы странно целовать другу руку.Хм...
                    В жизни не всё так просто, как бы нам того хотелось. А инерционность церковной традиции весьма велика. Вот посмотрите, например, на небогослужебное облачение духовенства, как православного так и католического. Когда-то это была обычная одежда, которую носили не только клирики. Посмотрите на небогослужебное же облачение лютеранского духовенства. Это тоже праздничная одежда в Германии времен Лютера, её тогда не только клирики носили. Но и сейчас посмотрите на некоторые протестантские церкви, появившиеся в ХIX XX веках. Пресвитера в этих церквах проповедуют и совершают хлебопреломление в обыкновенных деловых костюмах. Но традиция ношения деловых костюмов отходит в прошлое, сейчас многие одеваются в casual стиле и на деловых встречах. И ещё через лет 70 эти костюмы будут богослужебным облачением уже этих церквей...

                    Комментарий

                    • Наташа К
                      Ибо Твое есть Царство !

                      • 26 November 2019
                      • 23008

                      #25
                      роССиянцы опять по монастырю ударили ракетой.
                      Вложения
                      Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                      Комментарий

                      • Наташа К
                        Ибо Твое есть Царство !

                        • 26 November 2019
                        • 23008

                        #26
                        Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	348DAB42-7738-40D1-AEEF-2A1B88611021.jpeg
Просмотров:	5
Размер:	62.8 Кб
ID:	10159691Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	62A8BDF3-B09C-4A13-A7AB-4DE32E1B2B3B.jpeg
Просмотров:	6
Размер:	420.6 Кб
ID:	10159692
                        Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                        Комментарий

                        • Станислав
                          Отключил

                          • 10 July 2016
                          • 10639

                          #27
                          Сообщение от Братец Иванушка
                          Нет ничего зазорного, умаляющего человеческое достоинство, в том, чтоб поцеловать руку, которой от имени Господа, благословляет священнослужитель.
                          «От имени Господа...» - утверждение весьма спорное....
                          А вот что еще поп этой рукой делает, о том и говорить здесь неприлично.
                          А вы целуйте конечно. Можете не только руку... И не только попам...
                          Можно еще Путину, Шойгу, местным властям...
                          Они то, поди, тоже, типа, «от имени Господа» вами там правят.

                          Комментарий

                          • Наташа К
                            Ибо Твое есть Царство !

                            • 26 November 2019
                            • 23008

                            #28
                            Ну хочется кому-то руки целовать! Пусть целуют.



                            Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	84F9121E-5A6E-449E-84CC-90C049449CC7.jpeg
Просмотров:	1
Размер:	74.3 Кб
ID:	10159693Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	60FCDD9B-81C4-4241-9BC9-3AAFA4C3A770.jpeg
Просмотров:	2
Размер:	125.2 Кб
ID:	10159694



                            Некоторые пупки целуют детям,жесть.


                            Гундяев и Пуйло благословили роССиянцев насиловать и убивать,грабить, граждан соседнего государства. Россиянам норм.
                            Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                            Комментарий

                            • мигрант
                              .............

                              • 13 May 2017
                              • 7184

                              #29
                              Сообщение от Братец Иванушка
                              Нет ничего зазорного, умаляющего человеческое достоинство, в том, чтоб поцеловать руку, которой от имени Господа, благословляет священнослужитель.
                              А омыть ноги прихожанам, как делал Иисус ученику, не зазорно? Если священник подражает Иисусу, то должен делать так же.
                              А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах ....
                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Братец Иванушка
                              А целование руки Иисуса Христа тоже горячие головы в теме назовут раболебством? На мой взгляд, целование руки - это проявление любви.
                              Ну так, пусть священник поцелует руку прихожанину, если он любит его. Они же - братья во Христе.
                              Истина превыше всего.

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 63470

                                #30
                                Я мысленно пытаюсь себя на место священника. Мне было бы неловко, если б люди пытались поцеловать мою руку. В моем понимании духовник должен приводить людей не к себе, а ко Христу. Человеку надо помогать подходить к духовной молитве, при которой человее сосредатачивать внимание внутрь себя, а не вне себя. Человек должен не чью-то руку видеть, а в мире горнем пребывать. Апостолы разодрали на себе одежды, когда их стали величать как богов.
                                Это нездоровая практика. Понятное дело, что отменять традиции сложно и отдельным священникам не под силу. Но с себя начать, отказавшись от такой практики, вполне можно и одному. Но в том-то и дело, что отказ от каких-то отдельных практик не изменит ситуацию в целом. Если бы целование рук было единствненным источником соблазна, то на это можно было бы и закрыть глаза. Но я не получал уже давно пользы от православных священников. Они мне скучны... живого слова Божия от них я давно не слышал.
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                                <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                                Комментарий

                                Обработка...